作者fw190a (las)
看板DummyHistory
標題Re: [假設] 如果沒有台灣海峽，台灣與中國的關係是？
時間Sat Sep 23 23:05:45 2023
※ 引述《plamc (普蘭可)》之銘言：
: ※ 引述《plamc (普蘭可)》之銘言：
: : 你不老是要人把衛星地圖打開，黃巢跑跑的好多地方都至少有丘陵的
: 我等了老半天都沒有人要接這個梗，只好還是自己回，各位板友你們讓我很失望捏XD
本來要推文，搞得很長想說用回的。
因為這種方向的質疑，要徹底排除變成要證成整個系統，相對於輕飄飄一句他反正就是知
道如此，讓人沒啥心力去回答。
你現在講的也不夠否證他，因為他又補充說，農業系統破壞的後續效應，反駁證否需要一
堆數據。
再跳一步他可以提出黃巾之亂後的人口減員當例子，又扯到數據的效力問題。
總之在一個認真的討論中，他負擔舉證的責任太少，丟的內容太多，只為串成他的故事。
當然如果攻其一點證實他有錯誤，破壞他言論可信度，是可行的，也已經大致做到了；但
他也不在乎，就又繼續跳轉時空話題補上另一波敘述。
所以結果就是，除非特定話題領域本身有興趣，否則沒特別回應的動力。大家已經習慣他
的發言違反常識，但要認真證明常識也是蠻難的。
就好像我若告訴你一個鬼/報應業力存在並影響歷史的史觀，你要怎麼認真反駁我。
嗯嘛，這假設其實感覺蠻有趣。
比如來個：
所有文明都是因為人太多，不開心而死的人太多，因而腐朽凋亡，喪失競爭力。
那中國因為大量人口集中因此加劇了詛咒效果，證成詛咒版的中國窪地論。
先打疫苗，這個條件設定的，跟現實的一些因素糾纏，所以難以乾淨分離；然後再加上難
以捉摸，可以被說者調整的補充因素，就成立一個奇幻史觀了。
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1F：推 ZMittermeyer: 那是因為你使用的工具本來就是笨蛋工具啊 09/23 23:24
2F：→ ZMittermeyer: 到底是哪國學究教你推理世界是用這種提證反證法的 09/23 23:24
3F：→ ZMittermeyer: 你要用這種方法去證實證偽某市場某產品的可行性 09/23 23:25
4F：→ ZMittermeyer: 等你證完你都進棺材了--這其實也是很多人的真實一生 09/23 23:25
試圖用比較科學/學術的標準來要求的話，
就是龜速和產出效率低呀。
然後歷史又是個，本來就具備雙重性質與追求的體系。
重點只是區分出這種，討論學術，以及推廣產品的思路，
或說是求真與建構的差別。
你推廣產品很厲害，OK。
只是我以為在這邊的人比較在乎一個說法的可證實性與邏輯脈絡，
而非接收某種產品。
5F：推 lyuan790709: 推一樓 09/23 23:35
6F：→ ZMittermeyer: 而且說妨礙討論超好笑超本末倒置 最近這裡的話題全 09/23 23:42
7F：→ ZMittermeyer: 是我帶的好嗎 要不是我給各位提供這麼多謬論 你們哪 09/23 23:42
8F：→ ZMittermeyer: 能玩得起來玩得這麼開心啊 09/23 23:43
你要承認謬論也可以啦，
不過其實我這篇沒說你妨礙討論，只是說明你這種做法，
比較屬於竭澤而漁。
我試圖區分你的論述與正常"龜速"的討論，
也是為了避免有人被你引導，跟著搞混兩者的分界，
把原本的期待與精力錯誤消耗掉。
(只是動機這樣表述，畢竟這裡人也不多，大家也有自己判斷力，
我只是對區分感興趣。)
。。
所以對於後面提到，你的文影響板風，
我覺得確實是板主那邊該思考的層級。
但我是沒有覺得這裡嚴肅到，
沒有讓你發表的空間啦。
個人會回的本來就是有激發到思考的部分。
9F：→ saltlake: 這不是老梗了?以前科學與宗教論戰，宗教人士不就常這樣? 09/24 00:03
10F：→ saltlake: 畢竟宗教本質就是信者恆信，不怎麼講究理性和證據的 09/24 00:04
11F：→ saltlake: 與這類人論理本來就是自我鍛鍊論理能力而已。 09/24 00:05
12F：→ saltlake: 即便有些議題涉及實證，例如生病是看醫師還是祈禱 09/24 00:06
13F：→ saltlake: 可即便這種，也很容易硬ㄠ各種有的沒有的 09/24 00:06
14F：→ joh: fw190a都講出來了,我何必說? 09/24 13:24
※ 編輯: fw190a (49.159.155.9 臺灣), 09/24/2023 14:47:22