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※ 引述《bxdfhbh (bxdfhbh)》之銘言: : 商王會在各地派人建立據點,監督各國。 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 這跟周派人駐在城裡據點,稱為國人,有啥天差地別的不同?(汗) : 可見,商代的諸侯基本上都是本地的勢力,周代的諸侯都是周天子分封出去的勢力。 ㄟ,你確定要這樣論述嗎? 很容易找到一堆反例吧 商也有分封諸侯,周也有繼承商的諸侯、非分封勢力、封本地勢力、假稱的世系... 這邊沒有要跟你找麻煩,只是提醒一下 往後看到春秋五霸就好,你說周的差別就是把王族,姓姬的,封到天下去 結果春秋五霸,姓姜的(雖然也是封的但就不是王族),商的殘留,姓贏的(原商諸侯) 姓羋的(本地勢力受封),就晉國是姓姬的 所以你說分封姬家的出去,到底產生了甚麼天翻地覆的改變? 姬家的晉國跟其他國發展上有很明顯的差別嗎? ...有啦,就是只有它搞到自我分裂了,姬家的不良血統...XD 更根本的一點是,春秋時代全部諸侯國人口加起來努力灌水後也不過一千五百萬 位在當時世界歐亞大陸邊陲,當時的交通條件幾乎與世隔絕,跟世界其他地方沒影響 (有點類似先前討論的,後來日本戰國時代的情況) 就算真的發生什麼天翻地覆的改變,很不幸的對世界就是不重要 假設,我們知道印加帝國創立期有某一場驚天動地的會戰,使得印加帝國取代先前勢力 又假設印加帝國帶來完全不同的統治文化而造成天翻地覆的改變(非史實,考古看來印加 比較是繼承了很多先前的文化),但不管怎樣變,總之印加最後碰到皮薩羅就The End 結果都完全一模一樣 這樣我想我們就不會覺得這是一場對歷史影響很大的會戰 --



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1F:推 hgt: 如果周朝是雅利安人入侵建立的,那這歷史意義就不同了 02/23 15:49
2F:推 Houei: 漢陽諸姬:申 息 隨(曾) 蔡 道 應 沈 貳 這幾國不也都是姬姓 02/23 19:00
3F:→ plamc: 只論五霸因要對天下有影響,根本被滅的不用看 02/23 19:47
4F:→ Houei: 有人把也是姬姓的吳國 列為春秋五霸之一 對天下大勢的影響? 02/23 20:08
5F:→ plamc: 吳被視為蠻夷,稱王,不屬於周秩序,姬姓應是假托 02/23 20:36
6F:→ Houei: 申息雖亡 但他們國人所組的申息之師 為楚精銳 仍有影響力? 02/23 21:08
7F:→ Houei: 宜侯矢簋銘文載 虞侯囧鴘囍縣U游的宜 則周未必不能抵吳? 02/23 21:22
8F:→ Houei: 抱歉亂碼是 虞侯(長的很像矢的字) 封到長江下游的宜這地方 02/23 21:25
9F:→ Houei: 論語有孔子說過"君(魯昭公)取於吳為同姓,謂之吳孟子"之語.. 02/23 21:36







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