作者tomer (卯月影)
看板DummyHistory
標題Re: [討論] 世界史上的最重要N大會戰評比?
時間Fri Feb 17 22:38:03 2023
會覺得選長平不如選伊闕
伊闕才是真正改變秦對六國的均勢
奠定滅六國統一中國基礎的戰役
而且雖然具體過程失載
不知道白起是怎麼兵力只有對方一半
還可以打成包圍殲滅戰的
重要的是後續秦國的政治體制和後勤體系
讓秦國可以延續戰果一路打到長平、最終滅六國統一中國
而不是曇花一現、之後戰略均勢又逆轉回來
我會覺得由亂走向治
由分裂走向統一
事前所需要準備好的統治工作是遠遠不能相提並論的
所以像赤壁肥水這種
戲劇化歸戲劇化
卻是可以去掉
日本嘛
不是說日本不夠格
而是軍事作為政治的延伸
日本其實藉由戰役解決問題的例子
我是覺得相對比較少
大部分都是靠政治鬥爭就處理掉大部分
戰爭只是收尾的情況
在日本歷史上比較常見
真的要選決定性戰役的話
決定豐臣氏敗亡的大阪冬之陣勉強算是吧
說勉強主要是前面很多事情都靠政治解決了
冬之陣只是個收尾
要論靠戰爭解決的
可能奠定後北條家在關東的霸主地位的河越夜戰
還有徹底讓關東東北服從在豐臣家統治下的小田原征伐
還打的精彩些
小田原戰前大家還不太知道鹿死誰手
河越野戰更是兵力一比十還翻盤
後北條直接打趴兩上衫加上古河公方的決定性戰役
只是後北條家影響力僅限於關東
猴子其實沒解決掉狸貓
所以講成世界十大戰役好像蠻勉強的
桶狹間嘛
戲劇性歸戲劇性
日本戰國時代發生這種莫名其妙的事情還不少
包括信長本人被掛掉的本能寺之變
家康他爺爺的守山總崩
義元他爸氏輝的花倉之變之類
說起來靠運氣的成分太大了
會覺得討論的價值不太大
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1F:推 Houei: 秦後勤參見里耶秦簡 至少部分地區很依賴徵召當地人做勞動02/18 16:00
2F:→ Houei: 刑徒佔小小的縣人口相當高比例 若此現象普遍存在 則民怨..02/18 16:00
秦王國在商鞅變法後
就是個戰爭機器呀
應該問的是為什麼如你提到的
徭役如此繁苛、秦卻最終滅六國統一天下
而不是激起民變、被六國「仁義之師」消滅?
大致上幾個方向
一是秦國的司法相對嚴正
商鞅徙木立信,王子犯法與庶民同罪
像是目前出土的秦代青銅劍上面
會有負責鑄造的工匠姓名、品質檢核人員的名字、還有最高負責人(相國)的名字
這可不是限量版留名保值
根據秦律、產出的武器偷工減料質量不到位
上面三個人都有罪要受到處罰
放到兩千多年後某華人島國
有關係就沒關係、沒關係就有關係
有最高層罩、花十二億蓋棒球場蓋到球員受傷都沒事了
把國家名稱遮起來
你覺得哪一個國家會興盛、哪一個國家會衰亡??
二是軍功爵制促進階級流動
可以看睡虎地秦簡黑夫和驚給家裡寫的家書
兩人被徵召前往淮陽平叛
往家裡寄信要家裡送衣服和錢
連軍餉都沒有、兩人上戰場殺敵的動機是什麼?
答案是獲得軍功後、家人可被授予爵位
能得到公發的田地宅邸
以現代的話來說
就是從無產階級變成資產階級
殺敵既然是翻身的唯一出路
為了家人過更好的生活,兩人願意上戰場打拼
兩人的家書也提到新被秦國征服的地區的百姓
多半因不願服從秦律而逃散了
依據睡虎地秦簡出土的地點
兩人家鄉是在伊闕戰後入秦
在此之前是韓魏的領土
垂沙之戰前則是楚國的領地
而專家推測兩人參與的戰役是王翦滅楚之役
距離伊闕之戰約70年
可以知道秦律雖然初征服時佔領地百姓視為洪水猛獸
但經過70年的治理
地方政治沒有因為秦律嚴苛累積民怨而崩潰
相反的百姓在過了兩三代後
願意接受新的制度
長平戰時秦昭襄王也曾至河內郡
賜爵一級、將郡內15歲以上男丁悉數徵發長平前線
要知道河內郡當時入秦尚不滿15年
治下還有剛佔領的野王
可見得軍功爵制有多厲害
底層人民既然同樣是被剝削
相對於階級固化、既得利益者把持資源的六國
願意將掠奪到的資源分配給有功人員的秦國
無疑是較好的選擇
※ 編輯: tomer (124.155.183.212 臺灣), 02/18/2023 17:39:19
3F:→ leptoneta: 從已知證據來看 秦律是嚴而不苛 縝密而不殘酷 02/18 17:44
4F:→ Houei: 後漢書:"昔秦政煩苛,百姓土崩,陳勝奮臂一呼,天下鼎沸.." 02/18 17:44
5F:→ Houei: 出土文物雖推翻陳勝吳廣起義沒到死路一條 但說不苛有待商榷 02/18 17:47
6F:→ Houei: 程度上或許不苛 但因"嚴"導致處罰頻率高 也被認為是一種苛? 02/18 18:00