: 推 zeumax: 私人學校比較好，因為有錢人會花錢買更好服務，而窮人連錢 08/24 11:13 : → zeumax: 都付不起！有必要根本不付，當然公立學校大多只提供最差 08/24 11:14 : → zeumax: 連幾乎免費的教育都沒了，這些人大半也不可能買好的服務 08/24 11:15 : → zeumax: 那就是0 比爛更慘 08/24 11:15 現在的公辦教育，尤其是若含高等教育，可不是幾乎免費，真的窮人家庭要付學費 的時候都哇哇叫，而且學費可能還好，雜費和額外開支近年來漲價很多，壓力很大 所以吵老半天就是你有市場恐懼症，或是說根本對市場的常識認知完全錯誤 我講了很多次，台灣沒有義務食堂，所以窮人連錢都付不起，有必要根本不付 0比爛更慘，是不是通通餓死了?? 才怪，台灣幾乎從來沒有人餓死過 (日本倒是偶爾有餓死在家裡的恐怖案例) 因為，有錢人花錢去吃三井 半有錢人吃鼎泰豐<---家數比三井多 微有錢人吃鬍鬚張<---遠比鼎泰豐多 一般人吃路邊滷肉飯<---遠比鬍鬚張多 窮點的吃自己煮每天找快過期的折價生鮮<----每天家樂福、全聯都很多快到期品 很窮很窮的真的啥都買不起的，有很多慈善機構救濟<---也是市場的一部分，賺靈魂的 根本沒有人會餓死 市場是有空缺就會有人填補，你把公辦教育移除，所有區塊都會有人進來，包括免費的 那穿的，一樣，非洲窮死國家的小孩是不是都赤身裸體，跟上帝也瘋狂一樣? 才怪!!!! 因為市場機制，造成全世界的二手衣都超便宜的往非洲送了十幾年，你現在去看到 一堆小孩穿著耐吉、愛迪達，優衣褲的他們都還不屑穿了，這些是幾乎免費的部分 反之，你既然這麼愛台灣教育，你應該很熟悉小學課本說中國都是藍螞蟻那篇吧? 藍螞蟻來自中國當時義務提供你衣服，就只有藍色的，布爛得要命，而且!!!! 其實成本還遠高於後來非洲死小孩取得愛迪達的成本 這就是國家公辦的常態，也是大家的常識，才會到處各國都要搞民營化 那就講到民營化的實例，簡單，台灣的電信民營化，而且這還是高度管制產業喔 只有邪惡的大財團才有辦法參與喔，結果電信局時代，只有連戰才有黑金鋼可用 現在偏鄉的阿嬤都有手機，搞出一堆超便宜吃到飽方案，電信公司後悔得要命 更窮的人還有更便宜的陽春方案，或是預付卡 你跟我說國家提供比市場好!? 那你回到電信局時代去吧 然後大家都說了網路時代所以教育可以有所不同，那就來說網路，阿幹PTT免費 你說這是因為國家提供台大的資源，好喔，那Google要收錢嗎? 不用啊 Google不收錢是因為美國政府公辦還好心提供給全世界嗎? 才怪，是資本市場提供的 今天要是相反，台灣不用Google，要政府公辦做一個搜尋引擎，你看會怎樣? 你的市場恐懼症跟現實完全相反，你還當真理XD 以你的水準不應該發生這種狀況才對 然後你說不靠教育翻身的沒有??!!! 多的是，自古以來沒義務教育的年代， 所有翻身的人都不是靠義務教育，我們是歷史人應該有這個常識 反倒是靠教育翻身的才少之又少，主要是軍公教，就是國家暴力保障的考的 但是我說過考的是零和遊戲，不會是教育有用，你教不教考上名額是一樣的 對個人來說，以前能考上軍公教的，大部分要歸功於自己很拼命(所以考贏別人) 要是國家暴力沒有搞一堆軍公教，以他們拼命的程度在社會上也會出人頭地 然後講到戰後我說過我沒認真研究，但是我認為若認真去訪談、仔細分析 一定會發現所謂義務教育的作用是幻想的，把上一代個人努力的功勞算到義務教育去 戰後可沒有現在的電子業，所謂台灣經濟起飛靠的是純粹勞力密集，需要知識趨近零 台灣經濟起飛過程中絕大部分人都跟著翻身，剛好實施9年國教，就說9年國教有用 其實我認為若仔細分析，就會發現沒有正相關只是剛好同時，為何? 我認為9年國教初期的義務教育是根本連考慮都不用考慮它會有任何正面效果的 原因很簡單，我上週才聽城仲謀演講，戰後的義務教育，媽啦一堆外省阿里不達老師 連話講啥都聽不懂，台灣人為何有台灣國語，不是因為台灣人自己，是當時引進 很多福建籍的外省人當老師，想說閩語可溝通，從他們學國語，那些台灣國語腔 其實是福建人的官話腔調...這也不是城仲謀個人經驗，寫台灣9年國教初期的師資 爛到極恐怖的文獻多的是 靠夭你跟我說這樣的教育是有用的!? 那就講我們這代，你有沒有去看過放牛班是怎樣，過去媒體普遍報導 都說是被義務教育放棄的一群，這些人都已經被說是被義務教育放棄， 結果你說他們有靠義務教育翻身???!!!!這才是莫名其妙，根本脫離現實 實際上認識這些人以後我也認為他們就是根本被教育傷害、毒害，而不是被幫助 所以你如果要發揚你的中產階級經驗，我可以慢慢跟你盧 但是你要說什麼幫助弱勢，講甚麼窮到付不起的，我就會講到快生氣，媽啦幫助咧.... -- 《海角七號電影小說》 阿嘉的過去，友子的不平，馬拉桑的奮鬥，明珠的悲劇，栗原南的追尋。 《明騎西行記》The Lost Emperor, the Westering Chevalier 鄭和下西洋與百年戰爭，麥加朝聖與搶羊大賽。歷史，遊記，武俠。 http://www.books.com.tw/exep/prod/booksfile.php?item=0010425310 作者部落格 http://plamc.pixnet.net/blog --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.25.182 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/DummyHistory/M.1661403182.A.F38.html 市場與政府的一個常識就是，當政府大舉介入說要幫助弱勢，每個人突然都變成弱勢 (就像台北市一堆超天龍有錢人，也脫產把資產都放到別的地方變成低收入戶要領補助) 當政府不搞了，每個人都變得強的跟什麼一樣 市場失靈是偶發的異常狀況，你預設市場每天都失靈，我就會說你市場恐懼症 很多人口中說的市場失靈，根本就沒有失靈，只是市場沒照著他想的走，他就說失靈 扣除這些未曉駛船嫌溪彎的情況，真正的失靈根本極罕見，就是2008-2009金融風暴好了 那些蠢到極點的亂搞蠢才真的不用被懲罰? 所以市場真的有失靈嗎? 還是其實靈驗呢 我跟你講過n遍了，市場中的資訊沒有一秒鐘是對稱的，市場本身就有產生資訊的功能 不確定性也一點都不是問題，不然為何有保險市場，你一直鸚鵡般地說資訊不對稱 不確定性，就表示你該重修了，不要把教幼稚園用的基本讓你好了解的東西當真理 公共教育教出來的智障大概都是立即在市場中滅頂的蠢材，生意子難生，也不是學校可教 經濟學家每天都在看著市場修正自己的模型跟理論，今天也是，現在這一秒也是 你竟然覺得他們過去已寫的東西就是真理，沒預測到市場就是市場失靈 他們才不敢自己這樣認為，沒預測到市場是理論失靈，不是市場失靈 那是你沒進步，人家研究資訊不對稱為何重要，因為市場上隨便你買個包子好了 資訊都極度不對稱，市場上絕大部分交易資訊都不對稱，對稱的才是奇蹟，即使如此 市場還是照樣運作，所以人家才會研究資訊不對稱，因為要了解為何市場如何處理 資訊不對稱，結果你明明知道這是先鋒研究，你還說資訊不對稱就失靈了，那不就 隨時失靈，所以我才說你講的是幼稚園水準，可不是我哪裡特別先進，我也只是跟風而已 我只是當個抄人而已，經濟學是還在發展中的學問，本來你就不可以預設什麼ABC 化學的基礎曾經是是燃素論，根本錯到徹底，醫學的基處曾經是四體液論，你喜歡放血? 美國電力「不是」自由市場，管制限制一大堆，離自由市場遠得很 不要只是從不自由變成混亂的不自由，你就說是自由市場 因為市場的常識是你有國家不計成本地進來亂搞就不會發展，所以才辦不到 我一直講了，你等於老是說這人殘廢該打，但這人明明就是被你打殘的 電信局時代你就別想會有現在的榮景，台鐵不倒閉，偏鄉的交通永遠這麼爛 沒有喔，你去問真的窮人，他們付不起公辦教育的學雜費跟額外開支，哭得要命 我念的也是過時的，因為每天都在更新，明天可能一個超厲害研究出來「真理」就改變 所以你要知道發展中的學門就是這樣，隨時保持開放心態，隨時抱持懷疑，檢視現實 現在的經濟學解釋市場的能力還很差勁，經濟學家們都還在拼命努力，你就當真理... 問題是現行台灣教育並沒有造成階級流動，是造成貴族更貴族，平民新黑勞士 中產還是中產，下層更下層，哪來的流動，所以你對現實的觀察有誤 我認為目前看來亞當斯密講得很接近真理，但我沒說亞當斯密100%是對的或不可能被推翻 ※ 編輯: plamc (114.36.25.182 臺灣), 08/25/2022 14:41:28 歷史上就有了好嗎....教會、猴子學會幾個基本文字的僧院也沒跟他收錢還供他吃住 你可以等他們的模型過10年都沒被打臉再說，老話一句，敘述市場失敗，是理論失靈 不是市場失靈，市場沒照著你的意思走，是你賭失敗，不是市場失靈，為何是這樣? 因為天擇，這樣想的人，才會在市場中生存，認為自己才是真理，市場每天都失靈的人 一秒鐘就被市場打臉滅頂，你的學派主政的國家也會在市場中滅頂，不復存在 ※ 編輯: plamc (114.36.25.182 臺灣), 08/25/2022 14:44:50 對不起喔，你對經濟學的發展所處階段類比錯誤， 我是拿古代說，多睡覺，吃得好，就會健康，這個階段的古老智慧，到現在都是對的 目前的經濟學家整天發展的才是四體液論，或是陰陽五行論，一堆奇形怪狀理論 至於相當於現代醫學的經濟學，歹勢，根本還沒出現 ※ 編輯: plamc (114.36.25.182 臺灣), 08/25/2022 14:50:35 你說資訊不對稱就失靈，可是現實上資訊隨時都不對稱，結果變成市場隨時都失靈， 這才更離譜，你說說是哪個經濟學家跟你說這樣的... 經濟學家各派自己也是每天吵得不可開交，但應該沒有說市場隨時都在失靈的 我回頭Check了一下，你是沒說過，跟你致歉 ※ 編輯: plamc (114.36.25.182 臺灣), 08/25/2022 15:07:12 ㄟ，其實不是，上帝是全知全能全善，市場頂多全知(無知中創造知)全能，沒有全善 ...我一直問說亞當斯密說的最有效率是啥，跟我們的善惡觀效率觀可能完全不同... 所以要說的話，比較不是上帝，而是大自然，你不了解認為人定勝天，往往就會滅頂 這是因為我們不信上帝，所以覺得不善，基督教的解釋是上帝自有其意旨，凡人無法參透 總之全知全能全善是宗教對上帝的定義，也是上面hit要說的意思，所以我那樣回他 (但邏輯上全知全能全善是無法同時存在的，因為不能為惡就不是全能了) ※ 編輯: plamc (111.248.136.117 臺灣), 08/26/2022 14:45:29