※ 引述《julianscorpi (明)》之銘言： : 其實所謂提供基本智識、培養集體意識、塑造社會關係等等 : 都只是義務教育系統的較不重要的功能 : 現代義務教育的誕生，道理很簡單 : 就是近代民族國家的興起，大家在競爭誰比較強 : 然後整個典範逐漸從(1)[軍事力]轉移到(2)[工業力]再轉移到(3)[經濟力]的過程 1 的部分比較肯定，2 3 我就覺得很多是自我感覺良好了 但是民族國家是人類數千年歷史之中不小心冒出來的一個可怕變異，惡靈古堡 誕生就打拿戰，才過一百年，又鬧出兩次世界大戰，到現在還害一堆國家內戰沒完沒了 前面別串說過南斯拉夫分割了以後才各別能治理，伊拉克、黎巴嫩族群亂七八糟不能治理 其實根本原因也是因為是搞成民族國家，就變成無法相容非得殺個你死我活只能乾脆分開 可是人家鄂圖曼帝國時代本來幾百年來各族群相安無事，頂多共同討厭土耳其人...... 民族國家就是一個最糟糕最爛最笨的發明，很不幸的是現在還不知道要怎麼擺脫 不過民族國家是因為戰史發生的，也會因為戰爭性質的改變逐漸消滅 1994年還是民族主義強的亞美尼亞裔大殺不愛國懶散的亞塞拜然突厥 2020年一樣廢的突厥，只是有了拜卡無人機，就打趴亞美尼亞裔 這後世一定會說是一個歷史性的戰役，只是我們當代沒有覺得它的重要性 這很明確的點出愛國主義等等這些精神力主張應該被拋棄 但說起來，愛國精神戰力從來不用義務教育教，我常說三大鄉民戰爭：美國、瑞士、捷克 美國獨立戰爭的那些人有受過愛美國義務教育嗎? 怎麼可能..不是受英國教育就是沒教育 瑞士獨立戰爭的那些人有受過愛瑞士義務教育嗎? 最好有..當初根本連瑞士的概念都沒有 胡斯戰爭的那些人有受過愛波希米亞義務教育嗎? 沒可能 就不用說這一切的始作俑者，拿戰的法國鄉民，他們有受過愛國義務教育? 哪裡有啦 普魯士教育從1763年開始發展，基本上本意與本質就是軍事教育，但是一開始沒啥屁用 拿戰時普魯士被打爆來打爆去，最後還是靠英俄，但拿戰後普魯士終於知道原來鄉民要 這樣用，更加用力的搞，這時英法都還沒有義務教育，其實基本上19世紀英國比普魯士 還有之後的德意志帝國強大太多了，真不知道為何要被嚇到然後也要搞義務教育，搞了 以後，到20世紀英國總體國力就不如德國了，雖然不一定有直接關係 : 的確是越認真搞義務教育的國家，經濟發展的越好(可能有其他因素影響) 這比較可能是倒因為果：錢多的國家才錢太多搞越長的義務教育 : 我不支持徹底取消義務教育系統的做法 首先我主要針對普魯士教育結構發展出來的現行義務教育 如果你想出一個全新體系我不一定會反對 但是，我反對「義務」這件事，如果你要說你是個民主國家，國家有什麼權力把你家 小孩說我覺得你教壞小孩，就強迫把你小孩帶走，去給國家設計的任意體制教育? 要這樣搞可以，你說你是斯巴達，沒在管民主自由人權的，我就說好呦斯巴達教育讚哦 但如果你說我們是要當個民主國家，那這就有哲學上的問題 : 先刨除義務教育的教育功能來討論(奇怪，我打出這句話以後真的很想笑) : 1.義務教育可以形成教育產業鏈，製造大量GDP(幼教產業、補教產業及私立院校) : 2.義務教育可以協助人力市場的分流與標價 這兩點我要先否定 GDP不是兩個人互吃大便GDP就會增加 你說搞爛教育，大家只好多花錢去找補習班是GDP會增加 這等於是說我跑去把你房子炸了，你再找建商來重建，GDP會增加 是啦，每次地震後都會說有重建經濟，就計算方式上來說該年GDP可能會增加 但是長期來說我每天把你房子炸了你再重建，國家的GDP絕對不會增加 因為資源都白白浪費掉 其次若我只是要分類人力，多得是便宜一萬倍的辦法，為何要搞這麼大費周章? : 3.義務教育可以減緩社會內部分裂的損耗 : 義務教育至少可以提供一句相罵本：[同樣都是十二年國教，為什麼就你這麼菜] : 達到降低內耗的認知...吧?) 應該沒有，你看考上台大的，還整天說哀哀同學家都比我有錢，我好苦，我好恨啊... 所以我看12年國教對此是沒啥用 : 另外(前)共產體系且顯然有互相影響的　俄、中 : 在共產觀念影響仍大的時代，在我看來是最接近PLAMC描述的「企業自行依需求辦學」 : 各地工廠、國企、機構，自己辦由幼兒園到大學的機構，只給自己體系內的子弟 : 子弟完成修業後，直接進機構，更有可能子承父業 你不能把共產國營企業當成自由經濟體的企業啦，完全不同 但我想這你自己也知道有根本上差別，不用多解釋 : 美利堅體系的教育發展，差不多已徹底成了：[公立學校是廢物，私立小圈圈各顯神通] : 跟共產體系的：奠基在行為學派教育哲學與計劃生產的井田化經營形成的 : [從搖籃到墳墓]體系 : 兩者感覺有殊途同歸的影子，但細想又有些許不同，且成果在我看來是天差地別 : 需要大家協助分析來為我解惑，謝謝 哈佛基本上教的東西嘛，美國人也自己批評大學無用稱漂亮學歷是「孔雀的羽毛」 哈佛最有價值的是校友，不是教學本身 那問題來了，中國最有價值的學生都在哪? 哈佛啊 這樣你就知道為何中國補習班沒用了吧 -- 國家研究院==> HistoryRes 歷史研究院==> DummyHistory 架空歷史板 歷史的如果問題　架空歷史小說連載　歷史小說連載　架空歷史板線上讀書會 架空歷史小說/電影/影集/漫畫/動畫/遊戲衍生討論　相關歷史及其他知識... --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.140.108 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/DummyHistory/M.1659834710.A.891.html 這戰爭很近，報導很多，1994亞美尼亞裔的勇敢還被稱頌，本來以為一定會消滅 一開戰亞塞拜然的爛樣就跑出來，亞塞拜然的國力1994就比亞美尼亞裔強太多了 要知道主要作戰的不是亞美尼亞本國，是亞塞拜然裡面的阿爾察赫的亞美尼亞人 2020又打，本來大家看好戲，想說亞塞拜然又要自取其辱，結果無人機在戰術上發揮極大 用處，變成拜卡的活廣告，這也是報導很多非常有名，你還懷疑是真的.... 我文中不就說了雖然應該沒有直接關係...麻煩開玩笑要辨認的出來啊 ※ 編輯: plamc (111.248.140.108 臺灣), 08/07/2022 12:36:03