作者plamc (普蘭可)
看板DummyHistory
標題Re: [假設] 有國家孤兒院成功的例子
時間Sat Aug 6 21:32:31 2022
: → fw190a: 開展,問題是這部分也沒人有啥標準答案。另外,P大論述的 08/06 21:01
: → fw190a: 方式,總是熱情有餘,但只舉符合他想要方向的東西與效果 08/06 21:01
: → fw190a: 其實只會想建議他。成立一個比較包含正負面效果的模型, 08/06 21:03
這...我站反方,你站正方,這樣討論比較有結果吧
要是我自己一個正方反方跳來跳去誰知道在說啥啊......
: → fw190a: 並且考慮這個方向下去,是要如何發生,又會有啥替代品冒頭 08/06 21:04
如果你說要怎樣發生,那大概是這樣
取消「義務」教育,就是不強制,你沒錢要來上公立小學那就繼續,你是唐鳳你家有錢
隨便你愛自己家教,還是去讀私人山中奇怪小學,都你的自由,國家不去也無權去管
理由就是民主自由人權,這一步應該不會受到太多反對
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盡可能解除私人教育的限制,產生私人教育市場,各有各的理論,各有各的辦法,
有超貴的有便宜的
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結合產業界需求,鼓勵產業界建立自有或是共同訓練專屬所需人力的私人教育機構
會吸走大批學生,例如想去台積電上班的,一定優先去台積電學校
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再全面開放外國機構來台辦教育機構,想搞什麼從小英文菁英教育的就通通去念
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從最有錢人開始,到中產階級,逐漸的,家長傾向把小孩送去跟家長理念相同的
私人教育機構,而不是公立學校
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市場自由競爭下,理論錯誤的倒閉,理論正確或最會迎合家長需求的越來越發達
所以家長越來越傾向優先選擇私立學校而非公立學校
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公立學校漸漸變成大多是最窮、底層、新移民才去念,如美國的狀況
漸漸的中產階級變成通通絕對不可能把小孩送去公立學校 (私校從選配變成必配)
--->
因此私人教育市場高速成長,產業界社經影響力成等比例上升
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因為剩下全都是底層窮困甚至是問題家庭學生,公立學校被社會大眾視為毒瘤
中產階級不關心公立學校的死活,反正跟自己小孩無關
私人教育產業則把它當成眼中釘希望它死透千萬不要復活回來
老師大多跑到私人教育去,剩下最差的才留在公立學校,並且被社會瞧不起
至此取得消滅公立學校的政治基礎
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先從公立高中開始取消,理由隨便找,譬如都市更新國土規劃國有財產最佳效益等等
(很多公立學校位置在精華地段),教師直接開除,或假惺惺的輔導轉私人教育
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依序國中、小學
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完成
: → fw190a: 我提出一個想法好了。群眾的利益也需要教育來維持與保障 08/06 21:06
首先還是先講清楚基本定義問題
1.教育不是只有學校教育
前面大家就說了,家庭教育其實最重要,還有社會教育,我也說過以色列連當兵都是教育
2.學校教育不是只有義務教育
前面大家提到了還有高等教育
3.我現在批評的是指普魯士教育繼承下來的現行義務教育結構
未來若有別種義務教育那不一定有我批評的問題
你提出「群眾的利益」那也是先問你,何謂群眾的利益,這很難定義喔XD
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.140.108 (臺灣)
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1F:推 UltraSeven: 所以我說完全在台灣不可能發生義務教育廢掉的事情啊 08/06 21:36
※ 編輯: plamc (111.248.140.108 臺灣), 08/06/2022 21:37:10
2F:→ UltraSeven: 東亞人最重視公平 這樣搞下去 大家就開始歧視公立的 08/06 21:37
3F:→ UltraSeven: 馬上就會有政治正確的問題 政客會一直洗腦社會不公平 08/06 21:37
4F:推 tucker: 是說台灣現在有開放自學了,只要家長提出教育計畫跟手段 08/06 21:42
5F:→ tucker: 也有好些人出來帶自學組織,各自遵從的理念跟手段各有不同 08/06 21:43
6F:→ tucker: 如果有需要公認學歷就去考同等學歷測驗即可 08/06 21:44
7F:推 innominate: 對啊,明明就有自學計畫,你要是不爽就去自學,「強迫 08/06 21:49
8F:→ innominate: 」義務教育的目的是為了某些家境不好又不負責的家長, 08/06 21:49
9F:→ innominate: 讓他們的孩子還有機會能接受教育 08/06 21:49
10F:推 UltraSeven: 因為大多數人的腦子沒p大好啊 哪能想到義務教育超爛 08/06 21:51
11F:→ UltraSeven: 我就想問問嘛 到底窮到被鬼抓的比例是多少?? 08/06 21:51
12F:→ UltraSeven: 需要大家通通都陪它搞義務教育... 搞政治正確逆??? 08/06 21:52
13F:→ hgt: 我還是贊成有義務教育的,讓大家在每個學科都有基礎認識 08/06 22:40
14F:推 hgt: 義務教育也只是要求你及格,也沒有說叫你科科80分 08/06 22:41
15F:→ hgt: 而且不是你對某個領域有興趣,就能馬上一直鑽研下去,這跟家 08/06 22:42
16F:→ hgt: 庭背景父母教育都是息息相關的 08/06 22:42
17F:推 sanae0307: 不過你要怎麼解決可能部分社會保守派可能不給小孩讀書 08/06 22:50
18F:→ sanae0307: ,理由是「傳統就是這樣」 08/06 22:50
19F:→ sanae0307: 以「女子無才便是德」理由不給女孩子上學的情況,台灣 08/06 22:52
20F:→ sanae0307: 只是相較周圍好很多,不代表沒有 08/06 22:52
21F:→ sanae0307: 還記得以前有新聞,應該不到15年前 08/06 22:55
22F:→ sanae0307: 有個國中女生被父母囚禁,不給她接觸外界 08/06 22:56
23F:→ sanae0307: 女生逃跑找叔叔爺爺求救,爺爺和叔叔收留,還被女生的 08/06 22:56
24F:→ sanae0307: 爸媽告誘拐 08/06 22:56
25F:→ sanae0307: 為了斷女兒升學想法,做到連自己爸爸和兄弟伸出援手都 08/06 22:56
26F:→ sanae0307: 要提告 08/06 22:56
27F:→ sanae0307: 在傳統鄉下,我不信這些家庭的小孩,特別是女孩有機會 08/06 22:57
28F:→ sanae0307: 上學 08/06 22:57
29F:→ sanae0307: 這種的是不是需要國家強制介入帶走孩子? 08/06 22:58
30F:推 zeumax: 義務教育比沒有機會教育還更好 08/06 23:14
31F:→ zeumax: 事實上能自學自律且更不受限的天才都是少數,這世界現在是 08/06 23:15
32F:→ zeumax: 有空間可以容許少數脫離傳統義務教育,去發展多元靈活 08/06 23:15
33F:→ zeumax: 一旦義務教育小說,就是更多蠢貨不受關注,可憐蟲被遺棄 08/06 23:17