作者plamc (普蘭可)
看板DummyHistory
標題Re: [假設] 10年前日本傾舉國之力發展電動車產業？
時間Mon Jul 25 13:14:06 2022
※ 引述《chungrew (work hard, play hard)》之銘言：
: 也就是由總理大臣官邸主導，命令通產省(經濟產業省)
: 大藏省(財務省)等官僚制定一個宏觀整體的國家產業戰略
我講兩個悲傷的故事，你就知道答案
故事一：
話說，現在美國不管是我啊嬤、阿嬤爽、用自動倉儲搭配最佳化物流送生鮮是主流了
所以你如果很有遠見，20年前就搞自動倉儲搭配最佳化物流來送生鮮一定領先群雄?
才怪!!
為何我敢這麼肯定，因為20年前有人做過了，網路泡沫期出現的新創企業Webvan
領先群雄的結果是賠死
原因很簡單，時代其他的條件還沒跟上，太早太晚都一樣是錯誤，不是越早越好
故事二：
不要以為日本人都沒在做事，經產省歷史上認真的不得了，一直在拼命規劃國家戰略
其中舉個例，日本早就看中電池儲能的重要性，在歐美都還在醉生夢死的時候，
1980年代就已經計畫了月光計畫，要代替月亮來懲罰最喜歡燒油的美國人....(嚴重誤)
月光計畫就是要發展各種新電池技術，其中包括鈉硫電池、液流電池，時間快轉40年
到現在，先不要說主流是鋰電池的問題，就說液流電池領域裡面，領先的也都是歐美廠
日本提早40年宏觀發展是有P用...
這就是比悲傷還要悲傷的故事.....XD 告訴你：千算萬算不如天一畫，所以
老師有沒有說過：不要搞計畫經濟....(X3).....(摔筆)
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1F：推 tigertiger: 真的 衝前面的悲劇 時間剛好揀尾刀的留名 07/25 13:19
2F：推 cht1234: 其實日本電動車也不弱，電池技術日本也是主要供應者之一 07/25 13:32
3F：推 amanda815625: 可是asdf95大大說中國在電動車產業就是搞計畫經濟 07/25 14:21
4F：→ amanda815625: 而且成功了 跟 plamc大大的結論有矛盾 07/25 14:21
5F：推 moslaa: 不會矛盾。雖然中國搞計畫性質的電動車產業成功 07/25 14:50
6F：→ moslaa: 但不表示計畫經濟一定成功 你應該去看歷史上中共計畫 07/25 14:50
7F：→ moslaa: 經濟各種大爆死。這樣說，計畫經濟成功率不是零 07/25 14:51
8F：→ moslaa: 但小於自由市場經濟，所以還是要選自由市場經濟 07/25 14:52
9F：→ moslaa: 中共搞電動車會成功，個人認為有兩項因素 07/25 14:52
10F：→ moslaa: 內需市場夠 (對啦 台灣可以搞全球市場 但終究不如內需市場 07/25 14:53
11F：→ moslaa: 大來得方便對吧。至少你請業務不用要求多益分數 07/25 14:53
12F：→ moslaa: 剛好趕上時代的各種環保要求 減碳要求 這些在八零年代 07/25 14:54
13F：→ moslaa: 即使不是不存在，至少也沒現在強勢 07/25 14:54
14F：→ moslaa: 所以說人算不如天算呀 07/25 14:55
15F：→ l81311i: 仔細一想歷來各種新發明、產業、行業崛起時 最成功的通 07/25 15:04
16F：→ l81311i: 常都不是第一個 07/25 15:04
17F：→ l81311i: 走得太前面就是成為祭品都被獻祭 然後成為後續成功者的 07/25 15:05
18F：→ l81311i: 失敗教科書 07/25 15:05
19F：推 verdandy: 就像M$在XP時代就想作平板電腦，還有原型機 07/25 16:50
20F：→ verdandy: 但真正帶動風潮的是某廠。藍芽耳機也是一樣 07/25 16:51
21F：推 samejoe: 領先好幾步的是瘋子，高斯都要藏手稿了 07/25 16:51
22F：推 verdandy: 某廠取消耳機孔之前，藍芽耳機通話用居多，Hifi界根本 07/25 16:53
23F：→ verdandy: 不屑，但之後老牌耳機大廠紛紛跳下來 07/25 16:54
24F：推 chungrew: 這牽涉到一個『技術轉捩點』的概念 07/25 17:54
25F：→ chungrew: 你以前有一個好的想法，這很棒，但技術上、環境條件不合 07/25 17:56
26F：→ chungrew: 勢必就無法達到你想要設計的效果 當然就不行 07/25 17:56
27F：→ chungrew: 換言之，假設你有了一個好的成果，必然就是技術面已齊備 07/25 17:58
28F：→ chungrew: 日本政府如果用國家隊來決戰電動車，技術有機會突破吧 07/25 17:59
29F：推 innominate: 不完全是這樣，雖然某些人會很愛這樣解讀，但我以TWS 07/25 18:03
30F：→ innominate: 耳機為例，還真的就是靠蘋果，而蘋果也真的沒用什麼神 07/25 18:03
31F：→ innominate: 奇的高科技來做 07/25 18:04
32F：→ skytank: 計畫經濟要成功的條件是要不斷修正和考核 07/25 21:09
33F：→ skytank: 不然就會就像是導航直接算出最近距離然後懸崖給你開下去 07/25 21:10
34F：推 fatdoghusky: 問題就在這『不斷修正和考核』 當每個決定都涉及到 07/26 10:01
35F：→ fatdoghusky: 政治及權力的消長，你很難做出真正反應實際市場的決 07/26 10:02
36F：→ fatdoghusky: 策，大耀進就是個極端例子... 07/26 10:03
37F：→ randy123: 我想到一位希臘發明家設計了最早的自動門給統治者看， 07/26 14:55
38F：→ randy123: 結果統治者說那麼奴隸以後不就沒事做了的反應。領先時 07/26 14:55
39F：→ randy123: 代背景終究是不被接受 07/26 14:56
40F：→ kuma660224: 走前面變成祭品 表示自身評估有問題啊 07/26 16:32
41F：→ l81311i: 不斷修正考核的前提是掌握絕對權力吧 否則只要稍微轉彎 07/26 16:32
42F：→ l81311i: 政敵就準備磨刀霍霍 到最後就變成乾脆不要動 免得成為箭 07/26 16:32
43F：→ l81311i: 靶 官僚僵化就是這樣產生ㄉ 07/26 16:32