作者sanae0307 (防空棲姬人柱力)
看板DummyHistory
標題Re: [假設] 把先進的公衛醫療帶到明末亂世？
時間Sun Jun 12 10:41:21 2022
明末儒者：啟稟皇上，這個傢伙空口胡言
居然說什麼公共衛生的，想必是個妖道，不可不除啊
然後東林黨等保守儒者照三餐施壓崇禎
崇禎無奈只好下令捉拿醫生，關入大牢等待斬首
不信嗎？
19世紀中的奧匈帝國，一位匈牙利醫生伊格納茲·塞麥爾維斯
只是推廣婦產科醫生洗手避免感染孕婦及胎兒
（那個時候甚至給傳統的民間産婆接生都比給婦產科接生安全）
就被當作在侮辱醫學界，遭到奧匈帝國醫學界視為神經病，關進精神病院迫害致死
在19世紀很開明先進的奧匈帝國，醫學界保守派都敢這樣把改革提議者鬥死了
17世紀大明你搞現代醫學推廣不被整個大明醫學和輿論界當成妖道，強迫皇帝賜死你才怪
特別中華醫學體系還綁定傳統信仰
你這是大逆不道
還是開自己小診所，裝神弄鬼當個地區Seafood比較安全
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.83.97.2 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/DummyHistory/M.1655001683.A.FD7.html
1F：推 chungrew: 奧匈這案例真的可怕06/12 11:17
2F：→ kuma660224: 別說19世紀， 21世紀天朝說實話一樣查水表06/12 14:47
3F：→ kuma660224: 武漢小醫生 也只說有疫病 就被封口06/12 14:48
4F：→ sanae0307: 事實上美國醫生就是要病人多休息、運動、飲食營養乾淨06/12 15:05
5F：→ sanae0307: 而不是灌藥灌到好06/12 15:05
6F：推 yor: 整天拿東林黨來代表明末保守勢力 在明末 保護西學跟傳教士的06/12 15:38
7F：→ yor: 反而是東林黨的葉向高 他也跟徐光啟等人有往來 比較好奇這種06/12 15:38
8F：→ yor: 東林=保守反動的理論是怎麼出來的06/12 15:39
9F：推 chungrew: 因為後世的我們是上帝視角，知道明末核心問題06/12 15:59
知道不代表你能說服，古人不想聽就會說你用妖術
齊聲鼓譟要皇帝幹掉你
就算聽得懂也不一定會從你
詳情看次元艦隊，能相信主角團的人也沒幾個聽他們意見
因為有所謂信仰問題
改變信仰比戒毒還難
10F：→ chungrew: 就是財政問題；而財政問題要改善就必須健全稅制06/12 16:00
11F：→ chungrew: 明末如果跟宋朝一樣能收得上商業稅，就有救了06/12 16:01
12F：→ chungrew: 但東林黨因為成員大多數出自江南仕紳家族，06/12 16:02
※ 編輯: sanae0307 (111.83.97.2 臺灣), 06/12/2022 16:02:41
13F：→ chungrew: 東林黨家族絕大多數都有經營商業，但都拒交稅賦 06/12 16:03
14F：→ chungrew: 也就是東林黨總是站在反對加商稅、反對改革立場 06/12 16:04
15F：→ chungrew: 所以現今我們口語上都會把東林黨打成死硬頑固保守派 06/12 16:05
16F：推 chungrew: 東林黨就是貪婪誤國甚至是明朝滅亡的罪魁禍首 06/12 16:07
17F：→ chungrew: 已經是常見的看法 06/12 16:07
18F：推 chungrew: 你去看葉向高紀錄，他一樣是反對加商稅的保守派 06/12 16:09
19F：推 chungrew: 在數百年後，東林黨人名聲如同垃圾一般臭不可聞 06/12 16:13
20F：→ chungrew: 對照他們當初的自命清高、自詡清流的狂妄與虛矯 06/12 16:14
21F：→ chungrew: 不得不說是歷史上極大的諷刺 06/12 16:14
22F：→ kuma660224: 礦稅之弊 已經證明問題不是商稅ox稅 06/12 19:12
23F：→ kuma660224: 而是整個低底薪高抽成官僚體系的貪污腐敗 06/12 19:13
24F：→ kuma660224: 大明體系苛捐雜稅多如牛毛 收不到中央 06/12 19:14
25F：→ kuma660224: 而整個官宦皇族軍事體系龐大顢頇臃腫 06/12 19:14
26F：→ kuma660224: 無論誰來收什麼稅 最後都逼王朝加速瓦解 06/12 19:16
27F：→ kuma660224: 永遠收不到權貴宦官皇族的 被轉嫁農民 06/12 19:16
28F：→ kuma660224: 以及小工商貧民 06/12 19:17
29F：→ kuma660224: 問題不是稅種 而是低薪靠灰色收入的貪腐制度 06/12 19:17
30F：→ kuma660224: 就算張居正也必須貪腐 否則升不了官 06/12 19:19
31F：→ kuma660224: 更別說官僚 宦官 皇族 明朝社會要供養的太多 06/12 19:20
32F：推 chungrew: 對照組：宋朝 06/12 19:21
33F：→ chungrew: 宋朝也是華人組成，文化、血統也近似 06/12 19:22
34F：→ chungrew: 但財政差異很大 06/12 19:22
35F：→ chungrew: 可見經濟、財政、稅收制度上，宋朝比明朝好 06/12 19:23
36F：→ gary76: 畢竟兩宋的稅捐等等加起來，年稅率有340%左右，農民就算 06/15 09:35
37F：→ gary76: 反起來也沒力氣打，非常優秀的壓榨體系 06/15 09:35