作者plamc (普蘭可)
看板DummyHistory
標題Re: [假設] 可靠性測謊儀器問世
時間Mon May 30 14:26:57 2022
※ 引述《sanae0307 (防空棲姬人柱力)》之銘言：
: 回答問題時亮紅燈表示說謊
: 黃燈表示他不能確定
: 綠燈表示誠實
: 而且正確率超過95%
: 那會對世界有什麼影響？
話說sanae發明了這個機器，決定興沖沖的先來測試
於是普蘭可就說，來，我來當受試者
s:好，請問你有沒有當過Dummy板板主
p:沒有 ... (板名全名是DummyHistory)
s:咦，怎麼是綠燈，怪怪的，那...換個方式，你來說好了
p:我沒有當過架空板的板主，一天都沒有 ... (板名全名是架空歷史板)
s:咦咦咦，怎麼還是綠燈...這...
這個世界的敘述是很複雜的，你只用三個燈號表示....
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.36.213 (臺灣)
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※ 編輯: plamc (114.36.36.213 臺灣), 05/30/2022 14:28:57
1F：→ gundamwind: 所以就是提問要非常精準嗎…怎麼像在跟魔鬼定契約 05/30 14:31
2F：推 joh: 哇哈哈哈哈哈.... 05/30 14:31
3F：推 shihpoyen: 那看來必須變成邏輯鬼才才能在那種世界好好活下去XD 05/30 14:33
4F：推 castlewind: 還是發展科學化刑求比較有用的感覺 05/30 14:34
5F：推 alex8725: 再精準也沒有用 邏輯永遠是不完備的 05/30 14:34
6F：推 wittmann4213: JOJO冒險野郎裡就有一個替身能力是這樣，但就是只能 05/30 15:43
7F：→ wittmann4213: 問是或不是，這漏洞就被拿來反殺 05/30 15:43
8F：→ kuma660224: 內奸：我沒有叛國（我的祖國是另一個） 05/31 12:17
9F：→ kuma660224: 強奸犯：我沒強奸（我覺得雙方一眼相愛） 05/31 12:18
10F：→ kuma660224: 已婚約砲者：我沒婚外情（約砲不談感情） 05/31 12:20
11F：→ kuma660224: 物競天擇下 邏輯差的基因會被淘汰 05/31 12:21
12F：→ kuma660224: 存活的人類是更惡劣的詭辯達人基因 05/31 12:21
13F：推 suaowilliam: 連環殺人魔:我沒有殺生(人類不是生物，是垃圾) 05/31 16:03
14F：→ innominate: 還好吧？如果是限定問yes/no，或選擇題，只要題目設計 05/31 16:40
15F：→ innominate: 沒太大問題，基本上都能問出有用的東西，一題不夠可以 05/31 16:41
16F：→ innominate: 問一百題 05/31 16:41
17F：→ innominate: 實務上我們在作大數據分析的時候更fuzzy，照樣可以拿 05/31 16:42
18F：→ innominate: 到有用的東西，你會拿到垃圾只是因為你沒有找到專業的 05/31 16:43
19F：→ innominate: 資料分析師而已 05/31 16:43
20F：推 verdandy: 人類不是機器，問久會累。假設這台高準度還是利用人類 05/31 19:25
21F：→ verdandy: 生理狀態來分析(其實也沒有其他測量方法) 05/31 19:26
22F：→ verdandy: 你問久了有很大機會還是失準，因為累了生理狀態會變 05/31 19:27
23F：→ verdandy: 在更久一點跟刑求沒兩樣，更沒意義 05/31 19:28
24F：→ verdandy: 就算是兩根針抖抖抖的Polygraph時代也是不能問太久 05/31 19:29
25F：→ verdandy: 如果說中間休息來"校正"人類生理狀態 05/31 19:30
26F：→ verdandy: 是要花幾個月才能形成"大數據"來分析? 05/31 19:31
27F：→ innominate: 我的意思是，現代在做用戶畫像，或者設計用戶問卷時早 06/01 00:14
28F：→ innominate: 就考慮過信度跟效度的問題，而我們用的工具遠沒有這個 06/01 00:14
29F：→ innominate: 機器準，但一樣都能分析出用戶行為了，為什麼你會預設 06/01 00:14
30F：→ innominate: 使用這台機器的人都是智障？ 06/01 00:14
31F：→ innominate: 都會問這些智障問題？ 06/01 00:15
32F：→ verdandy: 你說的那兩個是問"多人"然後再經統計去得到輪廓 06/01 00:29
33F：→ verdandy: 測謊是針對單人，你要收多少樣本? 06/01 00:30
34F：→ verdandy: 還有問題要很精巧，但精巧遇上更奸詐的還是沒用 06/01 00:30
35F：→ verdandy: 這篇普蘭可就示範了奸詐的人怎麼去玩弄機器 06/01 00:31
36F：→ verdandy: 如果你說用戶畫案像是單人的，但你要想那是蒐集多少數據 06/01 00:32
37F：→ verdandy: 你一場測謊要蒐集多少數據? 06/01 00:32
38F：→ innominate: 在大數據分析中早就可以找到問題的pattern，你再怎麼 06/01 10:38
39F：→ innominate: 奸巧，你也只能躲得過一兩個問題，十個問題，二十個問 06/01 10:38
40F：→ innominate: 題就能解決，因為有些問題是可以相互印證比對的，而且 06/01 10:38
41F：→ innominate: 問問題的人是主控端，你再怎麼奸巧也只能回答是/否， 06/01 10:38
42F：→ innominate: 你的操作空間幾乎小到沒有，重點是問題的設計，plamc 06/01 10:39
43F：→ innominate: 是先假設問問題的人是智障 06/01 10:39
44F：→ innominate: 我們在做學術跟論文的時候，也是在討論信度/效度/相關 06/01 10:41
45F：→ innominate: 性，只要夠高就能發了，沒有什麼一定要100%的 06/01 10:41
46F：→ innominate: 如果哪個審稿人說，啊幹你怎麼沒考慮這個或那個corner 06/01 10:42
47F：→ innominate: case，我真的會懷疑這個傢伙的學位是買來的 06/01 10:42