作者plamc (普蘭可)
看板DummyHistory
標題Re: [討論] 如果你是田中，會如何寫銀英魯道夫的故事
時間Thu Apr 28 16:29:35 2022
※ 引述《CGT (Peter)》之銘言：
: : "民主轉帝制必須製造貴族，因為要透過分封貴族來建立共犯結構"
: 這個說法這在歷史上是找不到案例來支持的。
: 鞏固自家的絕對權威，要讓臣民每天活在恐懼中不敢反抗，絕對不會是大封功臣。
這邊大家都說明得很清楚了
那有人可能問：魯道夫不管怎樣，沒有理由，他爽，就是要強行建立封建貴族呢？
為了這個可能的問題，我再補充一下：
從更根本上，田中會認為可以後天塑造封建貴族體系，基本上就是對人類為何會有封建
制度的歷史理解有錯誤
柳宗元《封建論》：「封建非聖人之意也，勢也。」
封建不是人為刻意造成的，正常統治者都是要搞中央集權，封建都是不得已的(勢也)
封建也不是可以人為刻意造成的，層層封建是有一個本來的結構在才會變成這樣做
一開始人類產生很多部落，部落接觸後互幹打爆對方臣服自己，或是嘴砲說服結盟
總之成為部落聯盟，部落聯盟的共主其實真正能直接喊了有人理的只有自己的部落
要別的部落配合的事，只能去凹別的部落酋長，部落聯盟再彼此征戰吞併成更大聯盟
很多小聯盟主臣服大聯盟主，這樣一層層上去，最後到整個草原部族有個大可汗
這個結構是本來就存在的，不是人為分封建立的
有一天，這整個部族去征服了很大塊土地，要怎麼分配管理? 大可汗夠強的話當然全部
封給自己兒子，但是底下的大聯盟主會不爽，所以就一些名義上分配給兒子，但下面
有大聯盟主主導，大聯盟主拿了領地，也得分配給小聯盟主，一層層這樣分下去，
所以才會是封建，這是因為本來有這個結構，才會是這樣
如果已經中央集權化的文明，例如亞歷山大征服波斯，下面大將封個省長，但再之下
就是原有的波斯官僚了，不會再一層層封下去了
當你已經沒有這個封建結構，想要人為重新微管理建立，既沒必要，也幾乎不可能
就好像一棵小樹，照著DNA，依照費式數列長大成一棵大樹，有一定的枝椏結構
可是已經把樹砍下來變木材了，才要用木材去拼成樹的枝椏結構，那會累死
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.34.43 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/DummyHistory/M.1651134577.A.DAD.html
1F：推 goodgodgd: 推，封建社會是人類統治技術不足的不得已做法，那當你 04/28 17:52
2F：→ goodgodgd: 有了夠強大的官僚機構實施統治又想搞世襲專制獨裁？有 04/28 17:52
3F：→ goodgodgd: 的，請參照朝鮮金家 04/28 17:53
4F：→ jetzake: 自然產生的封建結構比官僚機構強大得多 04/28 19:02
5F：→ jetzake: 而「世襲專制獨裁」其實也是偏向官僚管制的那邊 04/28 19:03
6F：→ jetzake: 只有唯一的獨裁者是世襲 官僚什麼的只是幫中央政府打工 04/28 19:06
7F：推 CGT: 封建本意就是，我沒辦法管那麼多(細)，就交給效忠我的人管 04/29 00:07
8F：→ CGT: 或軍事征服獲得大片領土，沒時間移植統治結構，也是常用選項 04/29 00:23
9F：推 terter: 如果硬要解釋，大概只能說，可能因為要管的宇宙區域太大 04/29 09:35
10F：→ terter: 採用封建，但是又怕叛變，所以管制某種科技（例如躍傳） 04/29 09:35
11F：→ terter: 用來防止其他「諸侯」叛變，只有中央軍有能力掌控 04/29 09:36
12F：→ saltlake: 項羽: 我要回家沐猴而冠了，中央集權就算了 05/06 04:33