作者MoreLight (大文)
看板DummyHistory
標題[討論] 如果八國聯軍期間北京市民鼓譟攻入宮廷？
時間Tue Apr 26 23:08:31 2022
記得在法國大革命期間，巴黎市民群起攻入巴士底監獄，放出裡面的囚犯，被視為是革命
重要的象徵之一。
因為最近才知道當年鬧八國聯軍時，北京城內有人形容是「滿城義和團」的情況。很好奇
這群人有沒有可能趁慈禧、光緒等人西逃，宮內勢力空虛時時鼓譟攻入宮殿，聯軍們會幫
助這群市民還是反而鎮壓呢？
也很好奇既然八國聯軍時北京城鬧滿城義和團，英法聯軍時北京有沒有市民群起鼓譟呢？
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1F：→ gundamwind: 8/15西逃時聯軍已佔領全城，城內的反抗勢力已經清理04/27 01:12
2F：→ gundamwind: 的差不多了，應該是沒有人會拿命開玩笑04/27 01:13
3F：→ gundamwind: 再來義和團打的是“扶清滅洋”的口號，去劫掠皇宮不04/27 01:14
4F：→ gundamwind: 是本末倒置？04/27 01:14
想過這問題，設想當時北京的群眾會不會不顧原本的口號，趁亂攻入宮中。
5F：推 moslaa: 鎮壓。04/27 04:40
6F：→ moslaa: 當時中國老百姓並不覺得政府跟自己有太大關係，政府對多04/27 04:42
7F：→ moslaa: 數人而已，頂多是當官賺錢的地方，而不是我可以經由政府04/27 04:43
8F：→ FMANT: 東西都給聯軍拿光了 進去幹嘛 還怕被抓去掃地吧04/27 04:43
9F：→ moslaa: 改變社會，這種觀念當時沒有。當時中國人習慣的是04/27 04:43
10F：→ moslaa: 官員不要下鄉，下鄉叫擾民04/27 04:44
11F：→ moslaa: 天高皇帝遠。這種觀念04/27 04:44
12F：→ moslaa: 所以八國聯軍時，多數百姓心態是看秀04/27 04:45
13F：→ moslaa: 才不覺得自己被進攻，聯軍是敵人啥04/27 04:46
14F：→ moslaa: 基於上述心態，怎麼可能發生你問的，趁機鼓譟攻打皇宮 04/27 04:47
15F：→ moslaa: 才沒有那種政治意識04/27 04:47
16F：→ moslaa: 當時唯一可能民眾要趁機進入皇宮的目的是趁機劫掠04/27 04:48
17F：推 moslaa: 這種劫掠，失去治安，聯軍也會頭痛04/27 04:50
18F：→ moslaa: 所以會選擇鎮壓04/27 04:50
19F：→ saltlake: 我經由政府改變社會? 這觀念更古時候努力當官的人群中04/27 06:03
20F：→ saltlake: 就有04/27 06:03
21F：→ saltlake: 先天下之憂而憂後天下之樂而樂，宋朝誰說的?04/27 06:04
22F：→ saltlake: 商鞅變法只為求官? 孔孟荀子韓非等只為求官? 04/27 06:05
23F：→ saltlake: 法國大革命中大部分人民真的是想改變社會還是只想改變04/27 06:06
24F：→ saltlake: 自身境遇? 和古中國歷朝飢民造反的飢民真的差很多而真有04/27 06:07
25F：→ saltlake: 更高的政治覺悟?04/27 06:07
也很好奇當時巴黎市民攻入巴士底監獄的背景，會不會是受到當時的革命氣氛感召。當時
市民攻入巴士底監獄似乎也是突然的行為。
※ 編輯: MoreLight (101.137.131.6 臺灣), 04/27/2022 07:31:22
26F：推 goodgodgd: 那換個假設法好了，假如在北京處處是義和拳的時候，有 04/27 09:44
27F：→ goodgodgd: 人高聲一呼恭親王奕訢和李鴻章是勾結洋人欺上瞞下禍國 04/27 09:44
28F：→ goodgodgd: 殃民的反賊，要殺入紫禁城抓此二人清君側呢？ 04/27 09:44
29F：→ goodgodgd: 理由隨便喊，反正能呼攏沒讀書的韭菜就行 04/27 09:45
30F：推 gary76: 巴黎市民一直都有罵國王的傳統，他們幾百年來都跟王室水 04/27 11:42
31F：推 gary76: 火不容，法國大革命在巴黎發生的事，更多是巴黎市民對利益 04/27 11:44
32F：→ gary76: 分配的不滿，法國農民大部分是真的愛戴國王一家 04/27 11:44
33F：→ gary76: 法國大革命的革命性在於弒君換天 04/27 11:45
34F：推 otis1713: 我比較好奇如果慈禧走的當晚，光緒因為“意外”沒離開 04/27 13:46
35F：→ otis1713: 北京，那會發生什麼？ 04/27 13:46
我也有想過，覺得應該是光緒主持和談吧！
※ 編輯: MoreLight (101.137.131.6 臺灣), 04/27/2022 14:22:01
36F：推 otis1713: 比如在慈禧要帶走光緒時，亂軍突然衝擊皇宮，導致慈禧 04/27 15:26
37F：→ otis1713: 逃的倉促，然後光緒意外留下來，並主持議和 04/27 15:26
38F：→ otis1713: 這個情況下光緒會成為賣國賊還是成功脫離慈禧掌握 04/27 15:27
39F：→ randy123: 亂軍突襲皇宮，有更大的機率是慈禧趁亂弄死光緒把責任 04/27 23:33
40F：→ randy123: 甩給亂軍吧 04/27 23:33
41F：推 sdd5426: 當時的洋人都知道光緒只是傀儡 應該很樂於扶持他吧 04/28 13:55
42F：→ saltlake: 慈禧: 我來不及拿走的，誰也別想拿到 05/06 04:35