作者plamc (普蘭可)
看板DummyHistory
標題Re: [討論] 道光或林則徐如何禁煙才不會跟英國翻臉？
時間Thu Dec 16 16:42:14 2021
※ 引述《MoreLight (大文)》之銘言：
: 好奇道光或林則徐可以怎麼做，才不會跟英國翻臉而取締鴉片煙呢？
本來就可以不要跟英國翻臉
因為義律本來認為鴉片生意是非法，是英國之恥，好好跟義律談一談也就得了
是林則徐好大的官威，要大張旗鼓用斷水斷糧對付十三行洋人
義律才不爽起來，叫鴉片商人把鴉片都繳給他，變成英國財產
這樣當林則徐銷毀鴉片後，他才能主張侵害英國財產開戰
即使如此，英國議會投票也是險勝而已
英國實在並沒有很想要為了遠在天邊的鳥事打仗
即使打完鴉片戰爭，英國也沒要求鴉片合法
是到英法聯軍以後才合法化
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1F：→ kuma660224: 鴉片爭議與其他小衝突沒立即使英國出兵 12/16 16:49
2F：→ kuma660224: 那些都還只是遠的要命的小事關鍵是半年後道光下令全 12/16 16:49
3F：→ kuma660224: 面斷絕英國貿易... 12/16 16:49
4F：→ kuma660224: 不買也不賣 英人敢來就就地正法 12/16 16:51
5F：→ kuma660224: 問題無限放大 不只是鴉片了 12/16 16:52
6F：→ kuma660224: 這比外交最後通牒還嚴 沒給轉圜餘地 12/16 16:58
7F：推 zeumax: 說真的啦 要是放現代有貿易商一直在做毒品買賣還禁之不絕 12/16 17:19
8F：→ zeumax: 官員用力赫阻本身也有問題 12/16 17:19
9F：→ zeumax: 林則徐本身做法沒錯，其實還是其他問題，包括滿清本身落後 12/16 17:20
10F：→ zeumax: 才導致這些強硬手段成了導火線 12/16 17:20
11F：推 lifehunter: 就是清國當時還搞不清楚法制跟國際規則啊 直接就是用 12/16 17:21
12F：→ lifehunter: 準戰爭手段在對付了 12/16 17:21
13F：→ asdf95: 打得贏就不是問題，問題是打不贏XDDD 12/16 17:33
14F：→ asdf95: 道光期的清朝已經太窮了，拖不起戰爭 12/16 17:34
15F：推 cht1234: 鴉片戰爭讓日本看清要找誰當大哥 12/16 17:55
16F：→ saltlake: 主要是沒打贏。後來美國怎麼對付國際毒梟的? 12/16 18:09
17F：推 yeangigi: 好奇英國中小學課本裏面，是如何描述這段歷史？是跳過？ 12/16 18:54
18F：→ yeangigi: 還是不提鴉片？ 12/16 18:54
19F：→ kuma660224: 說打不贏嘛....其實一開始小衝突 12/16 19:04
20F：→ kuma660224: 至少地方官上報都是自稱勝利 12/16 19:04
21F：→ kuma660224: 自古亂報戰功從不罕見 朝廷太遠了 12/16 19:05
22F：→ kuma660224: 最後還是舊式王朝體制整體落後問題 12/16 19:06
23F：→ kuma660224: 體制法治國際規則理解全部還在另一個時空 12/16 19:07
24F：→ allergy: 回上面問中小學課本的 答案是跳過 12/17 09:27
25F：推 goodgodgd: 跳過合理，當時大英帝國到處都是殖民地，印度東南亞非 12/17 12:17
26F：→ goodgodgd: 洲都比中國重要多了，課本篇幅有限啊 12/17 12:17
27F：→ kuma660224: 那對於日不落國全球史 根本不夠重要 12/17 12:40
28F：→ kuma660224: 就像海上馬車夫國歷史也沒提當時來台 12/17 12:41
29F：→ kuma660224: 不然全球都有領地與衝突根本寫不完 12/17 12:41
30F：推 yeangigi: to allergy:感謝回應，果然是跳過，所以英國也自認這是 12/18 00:45
31F：→ yeangigi: 一段不太光彩的歷史 12/18 00:45
32F：→ ataki: 可能他們只是認為這段歷史對他們不夠重要，不用給中小學讀 12/18 02:58
33F：→ kuma660224: 中國對邊境異族的很多衝突也沒進課本 12/18 16:23
34F：→ kuma660224: 鴉片戰爭對英國只是要解決貿易爭執 12/18 16:24
35F：→ kuma660224: 勝負甚至不影響其國運不影響其歷史方向 12/18 16:24
36F：推 allergy: 倒也不是光不光彩的問題 而是他們中小學的歷史課本比較 12/20 08:42
37F：→ allergy: 著重於你(的家庭)是從哪裡來的 當然我看到的課本這個著重 12/20 08:43
38F：→ allergy: 還是著重在盎薩民族上 所以記得維京入侵的部分也有提到 12/20 08:43
39F：→ allergy: 如果論不光彩 整個島都被維京人血洗應該也沒多光彩 12/20 08:44