作者DarthCod (鱈魚)
看板DummyHistory
標題Re: [假設] 建築科技發展到能支持大型公寓
時間Mon Nov 22 04:29:23 2021
※ 引述《sanae0307 (防空棲姬人柱力)》之銘言:
: 科技在過去發展出這種真的可以在安全係數不降低的情況,蓋出一棟等於一個村,
: 容納數千人的超大公寓
: 會是如何?
: 有可能是城市設計的新方向嗎?
新方向...大概是90年前的東西吧
柯比意在1930年設計的光輝城市就是這樣的概念
他的建築特色是把一樓架空,拉開大樓的間距
把空間留給自然環境和汽車行駛
人類的生活起居都在獨棟摩天大樓,因此也不太需要移動
下樓只為了親近大自然或是開車到別的建築物這樣
由於柯比意的理念過於前衛,所以他對巴黎和阿爾及爾的計畫都被打了回票
巴西利亞雖然被認為是光輝城市的典範,但可惜不是他設計的
要說能稍微體現光輝城市理念的,大概就是他設計的馬賽公寓
雖然當初蓋完就被法國人批評是破壞景觀,不過堅持下來還是變成世界遺產了
馬賽公寓高18層、337個房間,容納人口大概1600人
受啟發的這類建築還很多,就不贅述了
如果按照原PO的設定,應該還是那種極端值,這邊舉幾個
巴西科潘大廈,38層、1600戶、2038人,目前還是正常運作
香港重慶大廈,17層、770房、人數不明,詳情請參見王家衛《重慶森林》
南非龐特城市公寓,54層、464房、預計容納3500人、最高紀錄1萬人
: 雖然個人覺得放到現實,就算能實現也是最廢的技術
: 因為這種東西真的塞滿容納人口
: 只會是一個交通災難,不用說對外面道路
: 可能連電梯佔用率都是超級交通災難
: 最後變成沒人要的鬼城吧.....
: 各位怎麼看
柯比意的都市設計理念,在實踐過程可以被說是評價兩極
紐約市曾經參考他的想法,打算拆掉一些房子,並且在公園開闢一條車道
接著出現一位歐巴桑直接diss當時主政的官員
還寫了一本《偉大城市的誕生與衰亡》,把田園城市和柯比意的光輝城市都嗆過一遍
珍雅各的核心理念著重在人行道為主的都市空間
人們在街道嬉戲、娛樂,同時也透過人群減少治安死角
柯比意的設計則完全沒有所謂的人行道
人類移動到一樓只是為了開車前往別的建築
在珍雅各看來,紐約建造的那種公共住宅,純粹是用來製造貧民窟
前幾年有個在講珍雅各的紀錄片就有提到
中國近年來大興土木、造的那種光鮮亮麗的大樓和進步形象
其實就是在重蹈西方過去的覆轍,未來只會變成新的貧民窟
講遠了,回到光輝城市
巴西利亞作為光輝城市的典範,自然也是評價兩極
讚美的人認為它的建築優雅、城市設計的有效率、交通也便利
批評的人則指出它的交通事故非常高、行人只會出現在公車站
政府官員來這邊開完會就閃人
要我選的話,我大概也不會選擇住在這種地方
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.136.100.45 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/DummyHistory/M.1637526566.A.388.html
1F:→ saltlake: 製造貧民窟 <- 為何會有這種推論? 11/22 07:51
2F:推 innominate: 有些人認為中國蓋了一堆高樓,這些高樓有可能因為時間 11/22 10:20
3F:→ innominate: 長了缺乏維護變成底層居民的住所吧?事實上目前擔當這 11/22 10:20
4F:→ innominate: 個任務的並不是高層大樓,而是大約3-40年前蓋的集合住 11/22 10:20
5F:→ innominate: 宅,而中國的房地產你也要把一線二線三四線分開來看, 11/22 10:20
6F:→ innominate: 狀況也不一樣 11/22 10:21
7F:推 gary76: 戰錘巢都,從出生到工作到死亡都不用走出大樓 11/22 12:14
8F:→ F04E: 中國一堆高樓還沒蓋好就變成底層居民的住所了 11/22 15:31
9F:推 overno: 戰錘巢都,大概就同一棟大樓內有商場,工廠與公寓 11/22 16:41
10F:推 zeumax: 早年香港還有點紡織業的時候,差不多是同棟樓齊全,現在就 11/22 19:32
11F:→ zeumax: 住辦商混沒有廠而已,非常嚴峻擁擠的環境就會出現 11/22 19:32
12F:推 leon4287: 詳細推 11/22 20:47
13F:→ kuma660224: 中國高樓的使用年限很可能遠低於外國 11/22 21:37
14F:→ kuma660224: 所以反而問題沒這麼大 11/22 21:38
15F:→ kuma660224: 有些大樓30年就拆了.... 11/22 21:38
16F:→ kuma660224: ....因為當初改革開放蓋得滿品質很隨便 11/22 21:39
17F:→ kuma660224: 理論設計規範是50-100年 實際沒有 11/22 21:41
18F:→ kuma660224: 2010住建部說中國建物壽命平均25-30年 11/22 21:42
19F:→ kuma660224: 外國若用大樓70-100年標準去看 11/22 21:43
20F:→ kuma660224: 其實在中國可能早就炸樓了 11/22 21:44
21F:推 innominate: 雖說這樣,但實際上30年左右的集合公寓還是很多,也沒 11/23 10:12
22F:→ innominate: 看到有拆的跡象 11/23 10:12
23F:推 zeumax: 主要還是因為都更拆遷導致大樓存活時間短,大半城市居民依 11/23 11:11
24F:→ zeumax: 然還住可能遠超三十年的房 11/23 11:12
25F:→ kuma660224: 平均的意思 就”平均” 所以必然有超過 11/23 12:26
26F:→ kuma660224: 但整體使用年限應該比外國低 11/23 12:27
27F:→ kuma660224: 1931帝國大廈還在撐 11/23 12:27
28F:→ kuma660224: 中國建商多看短期 優劣差距太遠 11/23 12:30
29F:→ kuma660224: 甚至有0年屋齡整個小區蓋太爛直接炸掉 11/23 12:31
30F:推 zeumax: 哪種應該屬於爛尾,接盤的不想冒風險,土地價值都大於建築 11/23 16:34
31F:→ zeumax: 重蓋的成本 11/23 16:34
32F:推 innominate: 撇開那些亂七八糟的現象不說,中國這十幾年新蓋的小區 11/23 16:40
33F:→ innominate: 形式還是不錯的,至少我個人很喜歡,一層4戶左右,低 11/23 16:40
34F:→ innominate: 建蔽率,所以棟距很寬,也就是小區下面會有完整的草地 11/23 16:41
35F:→ innominate: 花園人行步道等,因為是封閉小區,也不會有其他的車子 11/23 16:41
36F:→ innominate: 通行,跟台灣的假中庭花園比強太多倍 11/23 16:41