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: 貳、世界帝國的誕生 : 人類組織度發展到中央集權大帝國而對人類歷史開展決定性影響 : 三、世界帝國波斯 ~330BC : 四、希臘化時代 330BC~200BC : 五、羅馬共和終結戰 / 前2、1世紀 : 推 jason222333: 波斯算是世界帝國嗎?世界的定義是什麼?歐亞非都佔 10/26 07:55 : → jason222333: 一塊就算嗎。會這樣問是因為感覺標題是波斯。這樣秦 10/26 07:55 : → jason222333: 漢、印度孔雀王朝、埃及王朝的部分會被排擠嗎? 10/26 07:55 : 推 shirman: 我猜世界帝國除了強盛國力,還要有外交影響力達到已知世 10/26 08:19 : → shirman: 界所有角落的程度,因此搞自閉的、崛起時其他人類還在研 10/26 08:20 : → shirman: 發生火的,就排除在外吧? 10/26 08:20 一般通說阿契美尼德波斯是第一個世界帝國,另有說法認為先前的新亞述就算 但是我這邊採用前者,一方面比較主流,一方面如兩位提出的問題 新亞述帝國只是純粹的版圖大橫跨亞非,除此之外在人類歷史上並沒有劃時代的影響力 波斯不同之處在於,建立官方語言、波斯御道、郵政系統,利於中央集權的官僚體系 波斯帝國建立後,絲路貿易大增,因此造成世界性(除了美洲)的影響力 所以可以稱為第一個世界帝國 但是這邊說影響力倒不是指直接的外交影響力,前面討論串中大家有說過 波斯被亞歷山大滅掉,東亞這邊過很久都還不知道,所以直接的影響力是很有限的 秦漢、孔雀王朝、埃及,都只能算是區域性 但篇幅會不會被波斯排擠呢? 應該不會 因為 埃及:在波斯之前,會列在「文明起源」那本,阿契美尼德波斯時代埃及已被波斯統治 孔雀王朝:前三世紀,且是受到亞歷山大影響才出現,會在「希臘化時代」那本 秦滅六國:前三世紀,會在「希臘化時代」那本 西漢:前二、一世紀,會在「羅馬共和終結戰」那本 東漢:一、二世紀,屬於絲路四大帝國,會在「絲路四大帝國」那本 --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.25.41.12 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/DummyHistory/M.1635220446.A.E5E.html ※ 編輯: plamc (114.25.41.12 臺灣), 10/26/2021 11:57:10
1F:→ fw190a: 那幾項真的是波斯才發明的嗎,還是單純我們對波斯資料多 10/26 12:16
波斯御道要說發明好像也怪怪的,鋪路技術當然是更早以前就有 但是波斯御道是波斯帝國才建築的應該沒問題,也因此才會有全國郵政系統和中央集權 亞述帝國時代還是比較傳統的宗主國統治方式,而且亞述著重掠奪而非治理更別說建設 這是亞述對後世的影響力遠比波斯小的原因, 但亞述還是會提到,因為畢竟是波斯帝國的版圖基礎之一(亞述米底巴比倫)
2F:→ fw190a: 而且所謂非直接也非嚴格意義世界的影響力,意義到底在哪 10/26 12:19
3F:→ fw190a: 所謂區域性的文明,對後續的影響能確定比較小嗎 10/26 12:26
時代在前的只有埃及 埃及歷代王朝也大體還蠻內向性的,對外影響實在是很有限 漢的影響的確應該也不小,所以寫入絲路四大帝國了
4F:推 shirman: 我講波斯的外交影響,是因為它舉手投足都可以讓希臘城邦 10/26 13:17
5F:→ shirman: 、印度鄰國地震,堪比今日美國,如果講抽象點,所謂世界 10/26 13:17
6F:→ shirman: 帝國就是在當代已知世界那達到今日美國地位的帝國 10/26 13:18
7F:→ fw190a: 我以為一般討論後世影響力是講科技、制度、思想的流傳。 10/26 14:53
8F:→ fw190a: 現世的影響力才是軍事、外交、貿易。兩種真的不分開討論? 10/26 14:54
主要還是著重當代的影響力,因為後世的影響力有時很難衡量, 思想最可疑,很多時候古代思想本來沒人理會,是後世文人要用的時候挖出來追捧 這種時候要說古代思想有用我都高度懷疑,因為實際上真正有用的是那個後世文人 萬一沒那個古代思想,那個後世文人就會自己寫一個 以科技來說,很多很早發明的科技,跟後來的相同科技,常常並沒有傳承影響關係 制度比較好一點,大概可以認定波斯帝國的官僚制度至少有影響到後世很遠沒有問題 ※ 編輯: plamc (114.25.41.12 臺灣), 10/26/2021 15:34:26
9F:推 fw190a: 嗯,這樣說明清楚很多,但果然世界觀還是有點出入XD 10/26 15:57
10F:→ fw190a: 我覺得以流傳的意義上,是科技>思想>制度,科技至少大方向 10/26 15:58
11F:→ fw190a: 不會開倒車。思想有時任人挑沒錯,但制度是更末端的產品了 10/26 16:01







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