※ 引述《sunny16 (陽光哥)》之銘言： : 講到這，一直覺得姚萇跟慕容垂放在一起談其實蠻怪的 : 這兩個是否都如後世推斷屬於“早有叛心”先不要討論 : 慕容垂是明顯在淝水戰後就是擺明想要獨立了，從征討丁零開始就是一系列的復國計畫 : 反觀姚萇直到淝水後仍然效忠前秦，反叛之因也是源於苻叡被慕容泓殺之事不得苻堅諒解 : 才被迫反叛 : 偏偏最終還是被逼叛了(而且比慕容垂更狠) : 晉書裡面苻融那段“垂、萇皆我之仇敵...”的那一長串對話就被用來當作警世教材 : 結果後來的人也都把他們兩個一同當作本來就想叛變的 : 可是這兩者其實時空背景本來就不一樣，我覺得即便有反叛之心，沒有苻叡那件事，至少 : 直到苻堅死去姚萇依然會一直效忠前秦(至於即位的繼位者能不能壓制就不討論了) : 姚萇會不會戰後也跟慕容垂一樣一開始就有反意也不用懷疑，如果他真的有反意大可一開 : 始隨苻叡出征就直接殺了他奪取兵權反叛(以姚萇的能力我想應該是不難辦到)，也不用在 : 苻叡死後還特意派趙都回去請罪(X)送頭(O)了 : 題外話，淝水後前秦其實有三個時間線可能結局有所不同: : 1:一開始就徹底同意慕容垂 放任他在關東復國 : 一北方 其實慕容垂復國後，根本沒威脅到前秦。 他趕走苻丕，沒有趕盡殺絕，也發誓苻堅在位就不入侵前秦 前秦會一下子四分五裂，還是在於長安周邊的異族 這是苻堅自己搞出來的。 : 2:原諒姚萇苻叡之事(雖然本就不是姚萇的錯) 這件事是苻堅失去理性逼反姚萇。 但重點是姚萇也不是什麼有堅持有底線的人， 我認為最後苻堅越來越不利時，姚萇也還是會離開苻堅，但是會自立或是 投靠他人很難說。 : 3:慕容泓索要慕容暐時果斷同意 基本上我覺得鮮卑人就是要反了，做什麼都差不多。 因為大家都知道苻堅現在沒有實力，而苻堅對亡國異族都沒有好好監督 與分化，前燕政治組織也沒有被打得很散，加上苻堅最喜歡搞以德服人 這招，大家對君主沒有敬畏。 所以我認為最多是投奔慕容垂或是自立這兩種可能性而已XD : 這三個時間點我覺得1還有辦法救前秦，2跟3難以推測結果，不知道各位怎麼看? -- 公貴而不有其位，難而克任其責，躍馬挺槊，陷陣深入，故士卒感服，爭出死力， 南征北討，四十年間，大小百五十戰，未嘗敗衄，其追降生擒者，皆釋而不問， 可謂智信仁勇，四者兼備，與孫武合云，況三世繩武，為國虎臣，身都將相，功名 自終，越古無輩。 --

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