作者plamc (普蘭可)
看板DummyHistory
標題Re: [討論] 要如何在成熟民主國家建立獨裁政權?
時間Fri Mar 19 09:18:26 2021
: 推 csi9507121: 我一直覺得銀英裡銀河聯邦被魯道夫顛覆是一件很詭異的 03/18 23:06
: → csi9507121: 事情，按照田中的設定，銀河聯邦是聯邦制，這代表各行 03/18 23:07
這就是我們老銀英迷常在嘲笑田中的，歷史戰史整個一蹋糊塗
(最明顯的是照抄歷史會戰，結果在宇宙中打2D會戰整個搞笑)
對民主與專制的認知更是非常膚淺，偏偏這「好像」是整個銀英在探討的問題
(其實不是，銀英就只是拚角色而已)
基本上田中對民主的想像可以說來自日本這個根本不民主的國家，日本也非聯邦制國家
所以田中對聯邦制毫無概念是很正常的事情，就像大部分台灣人
對美國、德國聯邦運作的了解也趨近於零，而是把聯邦國家都以為跟台灣一樣
比起來星際大戰的夢幻設定還比較合理，西帝顛覆民主的陰謀之中利用科技的成分很大
西帝去唆使用機器人大軍打仗的貿易聯邦作亂，派杜酷去各星系挑起獨立
再去幫共和國訂做複製人大軍
其實不管機器人大軍，或是複製人大軍，都一樣可以達到專制推翻民主的作用
因為這會讓一個人或一小群人的武力大幅放大
現有的專制政權最怕的就是軍警倒戈，尤其當軍警跟人民組成相同時
複製人跟機器人就不同了
所以未來科幻世界中，民主被顛覆的方式，比較可能是這樣：
因為長期和平，左派長期執政，覺得軍事武力不需要或是認為軍警根本應該廢除
(美國左派認為警察是暴力迫害機構應該廢除，有人犯罪要用感化的)
有個瘋狂科學家或野心家，打造了複製人或機器人大軍(可能不用很多)，起兵後無人能擋
邪惡的野心家順利建立帝國
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1F：→ AlisaRein: 田中對於魯道夫的崛起比較像是抄希特勒崛起過程 03/19 09:52
2F：推 donkilu: 長期和平這四個字就顯得架空惹 沒事找事是人性 03/19 10:02
3F：推 sanae0307: 實際上希特勒很精明，盡量不得罪貴族軍方和納粹黨高層 03/19 11:30
4F：→ sanae0307: 不過1938還是差點被貴族出身的容克政變 03/19 11:31
5F：→ kuma660224: 希特勒的擴張，同時也讓貴族將領得益 03/19 12:24
6F：→ kuma660224: 未來機器人被控制叛變 倒是有可能 03/19 12:26
7F：→ kuma660224: 類似現在3C產品常擔憂的”後門” 03/19 12:27
8F：→ kuma660224: 而很多反美國家對不開源windows 03/19 12:29
9F：→ kuma660224: 有排斥與進口替代的想法 03/19 12:29
10F：→ kuma660224: 未來先進機器人產業，若技術被 03/19 12:33
11F：→ kuma660224: 寡占而關鍵技術掌握於極少數人 03/19 12:33
12F：→ kuma660224: 沒被很有事的強權（歐盟...）強制開放 03/19 12:33
13F：→ kuma660224: 人控制機器來反人類的可能性 03/19 12:34
14F：→ kuma660224: 應該是遠高於機器自己天網自主決策 03/19 12:35
15F：推 csi9507121: 現代要申請專利需要公開技術（雖然可以在模糊空間藏一 03/19 12:51
16F：→ csi9507121: 手）才能通過，而且專利權也有時效性，若有企業或團體 03/19 12:52
17F：→ csi9507121: 掌握機器人技術，為了阻絕競爭者絕對是把專利權申好申 03/19 12:52
18F：→ csi9507121: 滿以建立專利壁壘壟斷利益，可是這麼一來就要把技術公 03/19 12:52
19F：→ csi9507121: 開無法再壟斷技術惹 03/19 12:52
20F：推 AlisaRein: 還有一個叫做商業機密 03/19 12:56
21F：推 csi9507121: 是的，可以用商業機密處理，但不申請專利的話，法律上 03/19 13:02
22F：→ csi9507121: 就缺少保障，萬一競爭者也掌握相關技術還跑去申請專利 03/19 13:02
23F：→ csi9507121: ，那就悲劇了 03/19 13:02
24F：→ kuma660224: 專利申請了，仍有機密性與難度 03/19 13:40
25F：→ kuma660224: 所以即使你無視台積電專利 也造不了 03/19 13:40
26F：推 kuma660224: 這世界上知道原理也做不出來的多的是 03/19 13:43
27F：→ kuma660224: 或者說技術力不在同一等級 03/19 13:44
28F：→ kuma660224: 競爭對手的機器人會被強者產品秒殺 03/19 13:45
29F：推 hit0123: 原來是威力博士 洛克人才是硬派寫實 XD 03/19 14:39
30F：推 madaniel: 同意,如為成熟民主國家,利益交換機制已成熟運作 03/19 15:03
31F：→ madaniel: 獨裁化最可能的方式為某團體武力膨脹翻桌破壞選舉票數 03/19 15:04
32F：→ madaniel: 比大小機制,同時政府公權力無力制止 03/19 15:04
33F：→ kuma660224: 所以杭廷頓才提兩次輪替檢定說 03/19 19:34
34F：→ kuma660224: two-turn-over test 通過測試才能穩定 03/19 19:34
35F：→ kuma660224: 光譜兩邊的陣營都要能接受失敗是常態 03/19 19:35
36F：→ kuma660224: 輸了也能安然下莊 利益交換找妥協點 03/19 19:36
37F：→ kuma660224: 從輸了就生氣大鬧的民主幼幼班畢業 03/19 19:37
38F：推 jetzake: 我認為再過一段夠長的時間 總會發現比民主制度更好的東西 03/19 19:53
39F：→ jetzake: 那時候的人看現代的民主制度 就像現在看以前君權神授一樣 03/19 19:54
40F：→ jetzake: 我們最後得承認 我們的想像力其實都是有限的 03/19 19:55
41F：→ kuma660224: 總有更好的 這句本身也先有定見 03/19 21:20
42F：→ kuma660224: 最後發明的極可能不是取代民主的制度 03/19 21:29
43F：→ kuma660224: 而是修改版更好的民主實現. 03/19 21:29
44F：→ kuma660224: 別忘了 民主因為整合自由精神 03/19 21:34
45F：→ kuma660224: 與權力制衡妥協的特性，導致 03/19 21:34
46F：→ kuma660224: 民主制度本身是一直在調整改變 03/19 21:35
47F：→ kuma660224: 200年前的民主 跟現在的有蠻大差距 03/19 21:46
48F：→ kuma660224: 有色人種與女人居然有民主自由？ 03/19 21:47
49F：→ kuma660224: 民主原則精神下 改變的是人類本身 03/19 21:47
50F：→ kuma660224: 人的思想改變 讓民主能二轉三轉 03/19 21:53
51F：→ kuma660224: 原始資本主義跟現在改良版也差距很大 03/19 21:54
52F：→ kuma660224: 君權神授是很難相提並論 因為 03/19 21:56
53F：→ kuma660224: 古代同時有不少比君主專制更理想政體 03/19 21:56
54F：→ kuma660224: 如各種古典共和國. 只是難擴大發揚 03/19 21:59
55F：→ kuma660224: but 現代民主也同樣不普及... 03/19 22:00
56F：→ kuma660224: 只是西方文化強勢讓我們以為民主贏了 03/19 22:01
57F：→ kuma660224: 忘記真正佔主流的仍是獨裁專制威權 03/19 22:02
58F：→ kuma660224: 地球上的穩定成熟民主仍是少數派 03/19 22:03
59F：推 eastpopo: 就星戰來說的話，白普亭的獨裁之路也走很久，星戰3路克 03/20 06:17
60F：→ eastpopo: 出生時白普亭稱帝，但要等到星戰4路克十八歲那年， 03/20 06:18
61F：→ eastpopo: 白普亭才成功解散議會，讓總督直接統治各星系。可見 03/20 06:19
62F：→ eastpopo: 一開始那皇帝的名號只是好聽的，還要花18年才能完全專制 03/20 06:20
63F：推 exporn: 那是因為死星還沒建造出來啊 03/20 09:02
64F：→ exporn: 他還是得靠議會統治 03/20 09:03
65F：推 howard0127: 瘋狂科學家怎麼有威利博士的既視感 03/21 11:19