作者plamc (普兰可)
看板DummyHistory
标题Re: [讨论] 要如何在成熟民主国家建立独裁政权?
时间Fri Mar 19 09:18:26 2021
: 推 csi9507121: 我一直觉得银英里银河联邦被鲁道夫颠覆是一件很诡异的 03/18 23:06
: → csi9507121: 事情，按照田中的设定，银河联邦是联邦制，这代表各行 03/18 23:07
这就是我们老银英迷常在嘲笑田中的，历史战史整个一蹋糊涂
(最明显的是照抄历史会战，结果在宇宙中打2D会战整个搞笑)
对民主与专制的认知更是非常肤浅，偏偏这「好像」是整个银英在探讨的问题
(其实不是，银英就只是拚角色而已)
基本上田中对民主的想像可以说来自日本这个根本不民主的国家，日本也非联邦制国家
所以田中对联邦制毫无概念是很正常的事情，就像大部分台湾人
对美国、德国联邦运作的了解也趋近於零，而是把联邦国家都以为跟台湾一样
比起来星际大战的梦幻设定还比较合理，西帝颠覆民主的阴谋之中利用科技的成分很大
西帝去唆使用机器人大军打仗的贸易联邦作乱，派杜酷去各星系挑起独立
再去帮共和国订做复制人大军
其实不管机器人大军，或是复制人大军，都一样可以达到专制推翻民主的作用
因为这会让一个人或一小群人的武力大幅放大
现有的专制政权最怕的就是军警倒戈，尤其当军警跟人民组成相同时
复制人跟机器人就不同了
所以未来科幻世界中，民主被颠覆的方式，比较可能是这样：
因为长期和平，左派长期执政，觉得军事武力不需要或是认为军警根本应该废除
(美国左派认为警察是暴力迫害机构应该废除，有人犯罪要用感化的)
有个疯狂科学家或野心家，打造了复制人或机器人大军(可能不用很多)，起兵後无人能挡
邪恶的野心家顺利建立帝国
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1F：→ AlisaRein: 田中对於鲁道夫的崛起比较像是抄希特勒崛起过程 03/19 09:52
2F：推 donkilu: 长期和平这四个字就显得架空惹 没事找事是人性 03/19 10:02
3F：推 sanae0307: 实际上希特勒很精明，尽量不得罪贵族军方和纳粹党高层 03/19 11:30
4F：→ sanae0307: 不过1938还是差点被贵族出身的容克政变 03/19 11:31
5F：→ kuma660224: 希特勒的扩张，同时也让贵族将领得益 03/19 12:24
6F：→ kuma660224: 未来机器人被控制叛变 倒是有可能 03/19 12:26
7F：→ kuma660224: 类似现在3C产品常担忧的”後门” 03/19 12:27
8F：→ kuma660224: 而很多反美国家对不开源windows 03/19 12:29
9F：→ kuma660224: 有排斥与进口替代的想法 03/19 12:29
10F：→ kuma660224: 未来先进机器人产业，若技术被 03/19 12:33
11F：→ kuma660224: 寡占而关键技术掌握於极少数人 03/19 12:33
12F：→ kuma660224: 没被很有事的强权（欧盟...）强制开放 03/19 12:33
13F：→ kuma660224: 人控制机器来反人类的可能性 03/19 12:34
14F：→ kuma660224: 应该是远高於机器自己天网自主决策 03/19 12:35
15F：推 csi9507121: 现代要申请专利需要公开技术（虽然可以在模糊空间藏一 03/19 12:51
16F：→ csi9507121: 手）才能通过，而且专利权也有时效性，若有企业或团体 03/19 12:52
17F：→ csi9507121: 掌握机器人技术，为了阻绝竞争者绝对是把专利权申好申 03/19 12:52
18F：→ csi9507121: 满以建立专利壁垒垄断利益，可是这麽一来就要把技术公 03/19 12:52
19F：→ csi9507121: 开无法再垄断技术惹 03/19 12:52
20F：推 AlisaRein: 还有一个叫做商业机密 03/19 12:56
21F：推 csi9507121: 是的，可以用商业机密处理，但不申请专利的话，法律上 03/19 13:02
22F：→ csi9507121: 就缺少保障，万一竞争者也掌握相关技术还跑去申请专利 03/19 13:02
23F：→ csi9507121: ，那就悲剧了 03/19 13:02
24F：→ kuma660224: 专利申请了，仍有机密性与难度 03/19 13:40
25F：→ kuma660224: 所以即使你无视台积电专利 也造不了 03/19 13:40
26F：推 kuma660224: 这世界上知道原理也做不出来的多的是 03/19 13:43
27F：→ kuma660224: 或者说技术力不在同一等级 03/19 13:44
28F：→ kuma660224: 竞争对手的机器人会被强者产品秒杀 03/19 13:45
29F：推 hit0123: 原来是威力博士 洛克人才是硬派写实 XD 03/19 14:39
30F：推 madaniel: 同意,如为成熟民主国家,利益交换机制已成熟运作 03/19 15:03
31F：→ madaniel: 独裁化最可能的方式为某团体武力膨胀翻桌破坏选举票数 03/19 15:04
32F：→ madaniel: 比大小机制,同时政府公权力无力制止 03/19 15:04
33F：→ kuma660224: 所以杭廷顿才提两次轮替检定说 03/19 19:34
34F：→ kuma660224: two-turn-over test 通过测试才能稳定 03/19 19:34
35F：→ kuma660224: 光谱两边的阵营都要能接受失败是常态 03/19 19:35
36F：→ kuma660224: 输了也能安然下庄 利益交换找妥协点 03/19 19:36
37F：→ kuma660224: 从输了就生气大闹的民主幼幼班毕业 03/19 19:37
38F：推 jetzake: 我认为再过一段够长的时间 总会发现比民主制度更好的东西 03/19 19:53
39F：→ jetzake: 那时候的人看现代的民主制度 就像现在看以前君权神授一样 03/19 19:54
40F：→ jetzake: 我们最後得承认 我们的想像力其实都是有限的 03/19 19:55
41F：→ kuma660224: 总有更好的 这句本身也先有定见 03/19 21:20
42F：→ kuma660224: 最後发明的极可能不是取代民主的制度 03/19 21:29
43F：→ kuma660224: 而是修改版更好的民主实现. 03/19 21:29
44F：→ kuma660224: 别忘了 民主因为整合自由精神 03/19 21:34
45F：→ kuma660224: 与权力制衡妥协的特性，导致 03/19 21:34
46F：→ kuma660224: 民主制度本身是一直在调整改变 03/19 21:35
47F：→ kuma660224: 200年前的民主 跟现在的有蛮大差距 03/19 21:46
48F：→ kuma660224: 有色人种与女人居然有民主自由？ 03/19 21:47
49F：→ kuma660224: 民主原则精神下 改变的是人类本身 03/19 21:47
50F：→ kuma660224: 人的思想改变 让民主能二转三转 03/19 21:53
51F：→ kuma660224: 原始资本主义跟现在改良版也差距很大 03/19 21:54
52F：→ kuma660224: 君权神授是很难相提并论 因为 03/19 21:56
53F：→ kuma660224: 古代同时有不少比君主专制更理想政体 03/19 21:56
54F：→ kuma660224: 如各种古典共和国. 只是难扩大发扬 03/19 21:59
55F：→ kuma660224: but 现代民主也同样不普及... 03/19 22:00
56F：→ kuma660224: 只是西方文化强势让我们以为民主赢了 03/19 22:01
57F：→ kuma660224: 忘记真正占主流的仍是独裁专制威权 03/19 22:02
58F：→ kuma660224: 地球上的稳定成熟民主仍是少数派 03/19 22:03
59F：推 eastpopo: 就星战来说的话，白普亭的独裁之路也走很久，星战3路克 03/20 06:17
60F：→ eastpopo: 出生时白普亭称帝，但要等到星战4路克十八岁那年， 03/20 06:18
61F：→ eastpopo: 白普亭才成功解散议会，让总督直接统治各星系。可见 03/20 06:19
62F：→ eastpopo: 一开始那皇帝的名号只是好听的，还要花18年才能完全专制 03/20 06:20
63F：推 exporn: 那是因为死星还没建造出来啊 03/20 09:02
64F：→ exporn: 他还是得靠议会统治 03/20 09:03
65F：推 howard0127: 疯狂科学家怎麽有威利博士的既视感 03/21 11:19