作者moslaa (萬變蛾)
看板DummyHistory
標題Re: [問題] 如果袁世凱願意當權臣滿清還能活多久?
時間Sat Mar 13 10:44:23 2021
剛好這兩天看到這段影片 (不到十分鐘)
https://youtu.be/4OEhu-JVMpI
袁世凱如果效忠皇帝鎮壓叛軍，辛亥革命還會成功嗎？
BY 劉老濕
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我沒啥研究，只簡介影片中的看法
先說結論，應該還是會。
理由
1. 北洋軍可用之兵沒有大家想的多
2. 北洋軍沒有大家想的會打仗 (重點5:16起)
3. 北洋軍沒錢了
不過這三點，也完全適用於革命黨
所以影片結論是，因為雙方都沒有實力立刻消滅對方，
只要坐下來和談，也就是史實發展。
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大家參考看看。
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1F：→ kuma660224: 你看北洋軍閥後來對外借款暴增多快 03/13 12:53
2F：→ kuma660224: 就知道錢其實...再擠就會有 03/13 12:54
3F：→ kuma660224: 但叛軍反而很難對外借錢 03/13 12:54
4F：→ kuma660224: 和談的話 喬王袁世凱大概還是當共主 03/13 12:56
5F：→ kuma660224: 只是要不要滅清 還是留皇室當招牌 03/13 12:56
6F：→ kuma660224: 喬王是有蠻高的影響力 03/13 12:58
7F：推 DETFAN: 袁世凱願意當權臣 滿族王公大臣也不會放棄搞死他 袁就是 03/13 13:38
8F：→ moslaa: 那個後來，是北洋政府成為中國代表政府之後吧。 03/13 13:38
9F：→ DETFAN: 看透這點才會自己當總統 03/13 13:38
10F：→ moslaa: 洋人也不是真死也不借錢，只是希望您們中國人自己先打出 03/13 13:39
11F：→ moslaa: 一個領頭的，確定講話有效力的，再借錢 03/13 13:39
12F：→ DETFAN: 除非袁世凱在慈禧死後沒被搞下台 袁才有可能滿足只當權臣 03/13 13:39
13F：→ moslaa: 袁世凱如果當時沒有逼迫清帝遜位，只是當個監國之類 03/13 13:42
14F：→ moslaa: 最後被迫黃袍加身是很可能的。因為這樣北洋諸將，才可以 03/13 13:43
15F：→ moslaa: 更上一層樓，成為開國元勳 03/13 13:43
16F：→ moslaa: 這有點回到最近的討論。當時滿清搞出皇族內閣，全國人心 03/13 13:44
17F：→ moslaa: 徹底離散後，大清就死定了，只剩怎麼死的問題。 03/13 13:44
18F：→ kuma660224: 民間資產階級可能更在意是保路運動 03/13 15:23
19F：→ kuma660224: 清廷被政治經濟兩刀砍下去 03/13 15:24