作者moslaa (万变蛾)
看板DummyHistory
标题Re: [问题] 如果袁世凯愿意当权臣满清还能活多久?
时间Sat Mar 13 10:44:23 2021
刚好这两天看到这段影片 (不到十分钟)
https://youtu.be/4OEhu-JVMpI
袁世凯如果效忠皇帝镇压叛军，辛亥革命还会成功吗？
BY 刘老湿
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我没啥研究，只简介影片中的看法
先说结论，应该还是会。
理由
1. 北洋军可用之兵没有大家想的多
2. 北洋军没有大家想的会打仗 (重点5:16起)
3. 北洋军没钱了
不过这三点，也完全适用於革命党
所以影片结论是，因为双方都没有实力立刻消灭对方，
只要坐下来和谈，也就是史实发展。
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大家参考看看。
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1F：→ kuma660224: 你看北洋军阀後来对外借款暴增多快 03/13 12:53
2F：→ kuma660224: 就知道钱其实...再挤就会有 03/13 12:54
3F：→ kuma660224: 但叛军反而很难对外借钱 03/13 12:54
4F：→ kuma660224: 和谈的话 乔王袁世凯大概还是当共主 03/13 12:56
5F：→ kuma660224: 只是要不要灭清 还是留皇室当招牌 03/13 12:56
6F：→ kuma660224: 乔王是有蛮高的影响力 03/13 12:58
7F：推 DETFAN: 袁世凯愿意当权臣 满族王公大臣也不会放弃搞死他 袁就是 03/13 13:38
8F：→ moslaa: 那个後来，是北洋政府成为中国代表政府之後吧。 03/13 13:38
9F：→ DETFAN: 看透这点才会自己当总统 03/13 13:38
10F：→ moslaa: 洋人也不是真死也不借钱，只是希望您们中国人自己先打出 03/13 13:39
11F：→ moslaa: 一个领头的，确定讲话有效力的，再借钱 03/13 13:39
12F：→ DETFAN: 除非袁世凯在慈禧死後没被搞下台 袁才有可能满足只当权臣 03/13 13:39
13F：→ moslaa: 袁世凯如果当时没有逼迫清帝逊位，只是当个监国之类 03/13 13:42
14F：→ moslaa: 最後被迫黄袍加身是很可能的。因为这样北洋诸将，才可以 03/13 13:43
15F：→ moslaa: 更上一层楼，成为开国元勳 03/13 13:43
16F：→ moslaa: 这有点回到最近的讨论。当时满清搞出皇族内阁，全国人心 03/13 13:44
17F：→ moslaa: 彻底离散後，大清就死定了，只剩怎麽死的问题。 03/13 13:44
18F：→ kuma660224: 民间资产阶级可能更在意是保路运动 03/13 15:23
19F：→ kuma660224: 清廷被政治经济两刀砍下去 03/13 15:24