作者coober ()
看板DummyHistory
標題Re: [討論] 要如何在東方世界建立人權觀念
時間Tue Mar 9 18:03:22 2021
這是權力的問題
有軍事力量才有權力
有帶槍的公民 公民才有真正的權力
沒有帶槍的公民
那甚麼民主或權力 都是執政者的施捨
今天可以給你 明天也可以不甩你
反正你也莫可奈何
當然啦
二戰後有美國維持秩序
所以誕生了另一種 美國向外輸出秩序的狀況
那就比較複雜了
基本上是美國有利益想要你民主時 它可以外送民主
當美國覺得利益不夠時 那它也可以只是口頭講講
喔對了
帶槍公民要是分成不同族群 那得先廝殺一輪才行
這在很多人眼裡 又有點不政治正確 所以都不敢提
--
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1F：推 willywasd: 有槍才能對抗政府...？ 又不是大陸軍那年代 03/09 18:11
2F：→ gundamwind: 現在有槍也不一定能對抗政府了 03/09 19:07
自己GOOGLE~
"內華達州" "民兵"
我敢說 如果Cliven Bundy是成長在大都市
然後在大城市搞這齣
那他當場就會被擊斃了
但他在內華達 所以連事後的有罪判決都被撤銷
他至今依舊活跳跳
Cliven Bundy是甚麼有權勢的大富豪嗎? 絕對不是~
但美國的法院碰到這樣的人
卻都要轉彎 為何?
因為像是蒙大拿 內華達這樣的州
有槍公民一但翻臉搞起叛亂
會比阿富汗還難搞
3F：推 UltraSeven: 有槍也不能對抗政府??? 那為啥民主黨死都要禁槍??? 03/09 19:31
4F：→ UltraSeven: 就心裡有鬼 怕啊~ 而中共更誇張 連買菜刀都不行 03/09 19:31
5F：→ UltraSeven: 更是怕到姥姥家去了~ 左派政府都是這樣唬爛人民有槍 03/09 19:32
6F：→ UltraSeven: 有刀很危險啦~ 還好至少有一半的美國人不吃這套 03/09 19:33
※ 編輯: coober (223.140.110.5 臺灣), 03/09/2021 19:49:51
7F：→ kuma660224: 應該說有槍還不夠 禁槍也不是害怕, 03/09 20:25
8F：→ kuma660224: 是多數政權不想給自己添小麻煩 03/09 20:25
9F：→ kuma660224: 屠殺亂民還要浪費砲彈炸彈 很不方便 03/09 20:26
10F：→ kuma660224: 現在緬甸連有槍的警察都一堆選擇逃亡 03/09 20:28
11F：→ kuma660224: 因為軍政府的鋼管比你小手槍粗10多倍 03/09 20:29
12F：→ kuma660224: 西方政府也確實沒有義務幫忙外國民主 03/09 20:32
13F：→ kuma660224: 與其說新羅馬帝國人民有槍的意義 03/09 20:39
14F：→ kuma660224: 不如說各州國民兵有坦克飛機大砲 03/09 20:39
15F：→ kuma660224: 如果中央政權太離譜出現獨裁君主之類 03/09 20:43
16F：→ kuma660224: 完全違反聯邦立國精神，各州國民兵 03/09 20:43
17F：→ kuma660224: 是有實力可以聯手撥亂反正的 03/09 20:43
18F：→ kuma660224: 至於民間小槍槍 其實槍本身不太重要 03/09 20:45
19F：→ gundamwind: 是啊，單單有槍根本不夠 03/09 20:46
20F：→ kuma660224: 倒是玩槍這消遣 有利於各州動員爆兵 03/09 20:46
21F：→ gundamwind: 真的想取得政權哪是幾把槍能解決的 03/09 20:46
22F：→ kuma660224: 可以省下一些訓練時間 03/09 20:47
23F：→ gundamwind: 就說美國歷史，就連有軍隊的南方都輸了，單單幾把槍 03/09 20:49
24F：→ gundamwind: 能成什麼事 03/09 20:49
25F：→ kuma660224: 如果要有火力 就該給到夠強大 03/09 20:51
26F：→ kuma660224: 如地方國民兵裝備不輸很多國家正規軍 03/09 20:52
27F：→ kuma660224: 那已遠遠超越個人持槍火力無數倍 03/09 20:53
28F：→ kuma660224: 才足以讓中央想惡搞的野心家有所忌憚 03/09 20:54
29F：→ kuma660224: 意義像古代英國封建地方武力制衡國王 03/09 20:54
30F：→ kuma660224: 美帝以不同理由傳承了實力制衡傳統 03/09 20:56
31F：→ kuma660224: 直接把地方武力正規化放在體制內 03/09 20:56
32F：推 DETFAN: 老實說人民持槍制衡政府的想法 在南北戰爭後早就破滅了 03/09 21:07
33F：→ DETFAN: 薛曼故意打擊南方民眾 持槍民兵連讓他付出代價的能力都沒 03/09 21:07
34F：→ DETFAN: 有 要如何制衡? 03/09 21:07
35F：推 UltraSeven: 單單幾把槍??? 你知道拜登找了多少軍人去華盛頓站崗?? 03/09 22:10
36F：→ UltraSeven: 擺明了就是怕死了~ 連國會議員都不准帶槍了 XDDDD 03/09 22:10
37F：→ UltraSeven: 你說民主黨不怕 誰信啊~ 03/09 22:11
38F：→ randy123: 應該說，擁槍民兵的戰略目標為何，要推翻暴政。這可是 03/09 22:38
39F：→ randy123: 不惜代價也要殲滅的. 03/09 22:39
40F：→ randy123: 不想跟民兵起衝突，看來就是不想再引起更大的政治衝擊 03/09 22:41
41F：→ kuma660224: 敘利亞被慘電的FSA民兵沒發揮效果 03/10 09:40
42F：→ kuma660224: 若只有槍 沒別的 反而可能死更慘 03/10 09:41
43F：→ kuma660224: 現代經驗 民兵起碼要有刺針拖式飛彈 03/10 09:42
44F：→ kuma660224: 算是勉強做到不對稱投資成效 03/10 09:43
45F：→ kuma660224: 武裝載具勉強可以用皮卡替代 03/10 09:44
46F：→ kuma660224: 但最好結果也只維持有來有往互相傷害 03/10 09:48
47F：→ kuma660224: 但敘利亞反對派那些小槍 甚至使自己招來死神TU160重 03/10 09:50
48F：→ kuma660224: 轟... 03/10 09:51
49F：→ kuma660224: 以及毛子航艦來練兵 03/10 09:52
50F：→ kuma660224: 若只有槍 那可能只適合恐攻施壓 03/10 09:54
51F：→ kuma660224: 但恐攻卻是外界不能接受的手段 03/10 09:54
52F：→ UltraSeven: 如果照你講的敘利亞民兵真的沒屁用 那敘利亞就不會 03/10 12:49
53F：→ UltraSeven: 搞到現在美軍想從中東撤退都很頭大了... 03/10 12:49
54F：→ UltraSeven: 如果無產階級泥腿子意識到小槍真的沒用 那才糟糕了... 03/10 12:50
55F：→ UltraSeven: 各種無底線的亂七八糟恐怖攻擊法都會接連被發明出來 03/10 12:51
56F：→ UltraSeven: 千萬不要小看人類無限的創造力~ 用在幹壞事上就完了 03/10 12:52
57F：→ kuma660224: 啥美國，敘利亞一直不是美國地盤 03/10 14:45
58F：→ kuma660224: 那邊政權親俄，是毛子的傳統地盤 03/10 14:45
59F：→ kuma660224: 美國連扶持反抗軍都不敢明做 03/10 14:47
60F：→ kuma660224: 之前是藉打擊跨國ISIS反恐有限介入 03/10 14:48
61F：推 Azimech: 擁槍只是基本，有基本武器才能有基本的反抗能力，進而帶 03/10 19:46
62F：→ Azimech: 動全面武裝反抗行動，汽油彈、化學炸彈，或者跟外國走私 03/10 19:46
63F：→ Azimech: 中型或重型武器，也能慢慢的一步一步到位，讓人民去跟獨 03/10 19:46
64F：→ Azimech: 裁者發動焦土戰全面戰爭。這個版上一堆人看到擁槍，就真 03/10 19:46
65F：→ Azimech: 的以為別人真的要拿步槍去打重坦跟無人機，還扯到什麼糧 03/10 19:47
66F：→ Azimech: 食跟後勤，用這種蠢到爆的論法亂嘴一通。只能說是跟ZM和L 03/10 19:47
67F：→ Azimech: u331講的一模一樣，充斥著一堆犬儒大師、馬後炮隊長、事 03/10 19:47
68F：→ Azimech: 後諸葛專家，跟這種人討論如何解決現實問題跟形塑未來， 03/10 19:47
69F：→ Azimech: 無異於對牛彈琴白費功夫，浪費時間力氣。 03/10 19:47
70F：→ mikamikan: 挖靠 有人連敘利亞是毛子的勢力範圍都不知道........ 03/10 20:30
71F：→ mikamikan: 然後美軍不從敘利亞撤軍純粹是人道問題還有對庫德族的 03/10 20:32
72F：→ mikamikan: 承諾 被民兵搞的是伊拉克....拜託這是基本常識了吧 03/10 20:32
73F：→ mikamikan: 敘利亞還有親歐美的FSA勢力哩 不過後期伊拉克其實算壓 03/10 20:33
74F：推 willywasd: 真的 獨裁者一看到人民有槍 馬上嚇到軍隊不敢開出來 03/10 20:33
75F：→ willywasd: 真是個解決現實的好方法呢 03/10 20:34
76F：→ mikamikan: 住了 阿富汗卡在地形問題無解 03/10 20:34
77F：推 Azimech: 先不說有人可以自己帶進獨裁者立場知道他怎麼想怎麼做， 03/10 20:38
78F：推 mikamikan: FSA和庫德族的部隊連ATGM都有了 還有機會放魔法範圍技 03/10 20:38
79F：→ Azimech: 起碼也是個方法啊，難不成要去學緬甸修女下跪求饒？ 03/10 20:38
80F：→ mikamikan: 但是在毛子加大力度支援阿塞德 以及政府軍開始從實戰中 03/10 20:39
81F：→ Azimech: 就算是大陸軍年代，我看板上的馬後炮隊長們應該也是嘴砲 03/10 20:40
82F：→ mikamikan: 學習戰車在城鎮戰的應用之後 FSA和庫德族到最後也玩不 03/10 20:40
83F：→ Azimech: 保皇黨，有飯吃就好，搞甚麼革命／ 03/10 20:40
84F：→ mikamikan: 下去了 老實說啦 再多輕兵器都比不上找個夠硬的巴庫啦 03/10 20:41
85F：推 willywasd: 你都拿槍出來組民兵 還要獨裁者跟你好言相勸哦XD 03/10 20:41
86F：→ mikamikan: 阿塞德背後有毛子 庫德族背後有美國 胡塞背後是伊朗 03/10 20:42
87F：→ willywasd: 讓外國勢力介入才會成功 提什麼拿槍的都馬是嘴砲 03/10 20:42
88F：→ mikamikan: 真主黨也是伊朗養的狗 神學士背後有油豪在灑幣 03/10 20:43
89F：→ mikamikan: 越共背後是北越 中共和蘇聯 卡斯楚本來也沒打算馬上靠 03/10 20:43
90F：→ Azimech: 出現了，等外國，緬甸等到誰了啊? 03/10 20:44
91F：→ Azimech: 等普丁來支持阿薩德嗎？ 03/10 20:44
92F：→ mikamikan: 向蘇聯 但是後來真的沒辦法了 結果62年差點世界末日 03/10 20:44
93F：→ Azimech: 甚麼都要等人來幫，你自己不站出來反抗，等外國人？ 03/10 20:44
94F：→ willywasd: 等不到算你運氣雖啊 又不是抵抗一定要成功 03/10 20:45
95F：→ mikamikan: 緬甸的問題就在這囉 現在被爆出來 翁山蘇姬親中共 03/10 20:45
96F：→ Azimech: 外國人多犯賤要犧牲自家子弟兵的命來幫你爭取民主？ 03/10 20:45
97F：→ mikamikan: 軍政府拿這當藉口說要倒向美國 那你覺得誰會想介入?? 03/10 20:46
98F：→ willywasd: 之前香港抗議修法 你讓香港的民眾擁槍抗議 03/10 20:46
99F：→ Azimech: 翁山蘇姬跟軍政府都是親中，誰跟你親美，別扭曲事實。 03/10 20:46
100F：→ mikamikan: 你真的不太清楚緬甸 地方武裝民兵可沒少過喔 03/10 20:46
101F：→ willywasd: 中共還會讓你抗議幾個月? 早就隨便定調一個藉口清光光 03/10 20:47
103F：→ Azimech: 地方武裝民兵代表了全緬甸人民？ 03/10 20:48
104F：→ mikamikan: 你是不是沒在看新聞阿XD 還有緬甸其實一堆反政府武裝喔 03/10 20:48
105F：→ Azimech: 庫德人能代表土耳其、敘利亞、伊拉克、伊朗四國嗎？ 03/10 20:48
106F：→ mikamikan: 你先去查查看緬甸反政府武裝有多少 再來談誰是緬甸人民 03/10 20:49
107F：→ Azimech: 香港人就沒骨氣啊，所以甚麼事都沒辦成！ 03/10 20:49
108F：→ mikamikan: 你完全忽略了這些國家的人民是由分歧且利益彼此衝突的 03/10 20:49
109F：推 zeumax: 是啊 哪持槍武裝民人又能代表全緬甸人民？ 03/10 20:50
110F：→ Azimech: 你拿地方少數武裝來套用大多數人民就是你的盲點。 03/10 20:50
111F：→ mikamikan: 群體所組成的 你把事情簡化成人民VS政府 而完全無視人 03/10 20:50
112F：推 willywasd: 香港人沒骨氣XDDD 我看是比較聰明、實際一點 03/10 20:51
113F：→ zeumax: 你以為平民持槍就不會形成自己團體小圈圈？ 03/10 20:51
114F：→ Azimech: willywasd我喜歡你的推文，請求同意做成簽名檔。 03/10 20:51
115F：→ willywasd: 依照你擁槍抗議的做法 早就被殺個精光 03/10 20:51
116F：→ mikamikan: 他們就是你講得擁槍的人民阿XD 但是這些人民不是鐵板一 03/10 20:51
117F：→ Azimech: 抗議了幾個月被抓被關甚麼目的都沒達到，好聰明實際喔！ 03/10 20:51
118F：→ mikamikan: 人民裡面存在了一堆利益分歧的團體阿 然後彼此又擁有武 03/10 20:52
119F：→ Azimech: 團體小圈圈又怎樣，可以談判共組委員會。 03/10 20:52
120F：→ willywasd: 才不要咧XDD 幹嘛讓你斷章取義 03/10 20:52
121F：→ mikamikan: 裝阿 還是你的緬甸人民就上街抗議的那些才算XDDD 03/10 20:53
122F：→ Azimech: 推 willywasd:香港人沒骨氣XDDD 我看是比較聰明、實際一 03/10 20:53
123F：→ Azimech: 你算一下全緬甸人民跟地方武裝的人數比例再來講。 03/10 20:53
124F：→ mikamikan: 甚至還有跟政府利益一致在同一邊的阿 這些不算人民?? 03/10 20:53
125F：→ willywasd: 所以你的預想是 解放軍進來 香港人打贏哦 03/10 20:54
126F：→ Azimech: 照你的定義，博科聖地也能代表全奈及利亞人？ 03/10 20:54
127F：→ mikamikan: 讓他們全部擁槍阿 大概就是金三角的亂局在全緬上演 03/10 20:54
128F：→ Azimech: 拿毒梟來類比所有想爭取民主自由的大多數平民，真厲害。 03/10 20:55
129F：→ willywasd: 是不是電影看太多 覺得民兵打贏正規軍輕輕鬆鬆XD 03/10 20:56
130F：推 mikamikan: 那邊每個邦的組成族群都不太一樣 所以不是所有人都服從 03/10 20:56
131F：→ willywasd: 的確是聰明實際啊 比起你說的武裝開戰來說 03/10 20:56
132F：→ Azimech: 所以你算好緬甸地方武裝跟全緬甸人民的比例了沒？ 03/10 20:57
133F：→ mikamikan: 仰光當局的統治 所以一開始就各自擁槍形成半獨立狀態 03/10 20:57
134F：→ willywasd: 想不透到底多實際多有骨氣才會叫香港人跟軍隊對幹 03/10 20:57
135F：→ Azimech: 一直拿地方武裝，你都知道"地方"武裝了，還扯全人民？ 03/10 20:57
136F：→ mikamikan: 算那個幹嘛? 拜託別詭辯了 現在就是軍政府找西方當靠山 03/10 20:58
137F：→ Azimech: 我更想不透抗議幾個月最後被抓被關甚麼都目的沒達到，是 03/10 20:58
138F：→ mikamikan: 利益喬的攏的話大概就是西方國家嘴砲一下不會介入 03/10 20:59
139F：→ Azimech: 哪裡多聰明實際了？可以告訴我嗎？ 03/10 20:59
140F：→ willywasd: 爭取民主之路本來就漫漫長路 傻子才會直接all in 03/10 20:59
141F：→ Azimech: 拿地方武裝還扯到金三角來套用大多數人，詭辯的是你。 03/10 20:59
142F：→ willywasd: 戒嚴時期要是每個人都跟你一樣 現在搞不好還在戒嚴 03/10 21:00
143F：→ mikamikan: 現在就看仰光的抗議人士要找誰介入阿 至少要開張夠大的 03/10 21:00
144F：→ Azimech: 所以willywasd在台灣爭取民主上做了甚麼貢獻，說來聽聽？ 03/10 21:00
145F：→ Azimech: 請拿自身經驗來打臉我。 03/10 21:00
146F：→ mikamikan: 支票喔 欸等等等等 這口吻 該不會是分身吧 03/10 21:00
147F：→ willywasd: 跟我有甚麼關係 所以你Azimech又作了甚麼? 03/10 21:00
148F：→ Azimech: 我甚麼都沒做唷~~ 03/10 21:01
149F：→ willywasd: 拜託拿自身經驗告訴我擁槍對幹有用啊 願聞其詳 03/10 21:01
150F：→ Azimech: 聰明實際的willy先生到底做了甚麼，請哪個國家介入台灣的 03/10 21:01
151F：→ Azimech: 民主發展呢？ 03/10 21:01
152F：→ willywasd: 甚麼都沒做還會笑香港人沒骨氣 笑死 03/10 21:02
153F：→ Azimech: 香港的都找不到人了，還要仰光找？ 03/10 21:02
154F：→ willywasd: 哪個國家介入台灣的民主發展? 不會吧你認真XDD 03/10 21:02
155F：→ Azimech: 看著一事無成的香港人說他們聰明實際，呵呵。 03/10 21:03
156F：→ Azimech: 台灣的民主靠李登輝，沒有靠其他國家。 03/10 21:03
157F：→ mikamikan: 等等 現在ronray7799剛好在水桶期間 不會吧這麼巧 03/10 21:04
158F：→ willywasd: 好的 靠李登輝一個人 這是你想要說的? 03/10 21:04
159F：→ Azimech: 我講的每一句話你都可以拿去當簽名檔。 03/10 21:05
160F：→ mikamikan: 直接點名問貢獻度的這個太有個人特色了 不會這麼巧吧 03/10 21:05
161F：→ Azimech: willywasd有沒有種讓我把你的推文當簽名檔啊？ 03/10 21:05
162F：→ Azimech: 還是加個@會讓mikan會比較心安點？ 03/10 21:06
163F：→ Azimech: @mikamikan，這樣如何呢？ 03/10 21:06
164F：→ willywasd: 我不要啊 讓你斷章取義幹嘛 03/10 21:06
165F：→ Azimech: 你說說看你的哪一個推文我能斷章取義啊？ 03/10 21:07
166F：→ mikamikan: 這種問法是ronray7799的特色欸 可是他剛好現在進桶中 03/10 21:07
167F：→ willywasd: 就當我涉世未深 配不上你那實際又有勇氣的策略好了 03/10 21:07
168F：→ mikamikan: 而且tag別人的原因都是問在民主化過程中的貢獻 這.... 03/10 21:07
169F：→ Azimech: #1WG717hd 台灣的民主靠李登輝，前版主也有說喔！ 03/10 21:08
170F：推 willywasd: 原來是被水桶的擁槍派大師啊 失敬失敬 03/10 21:10
171F：推 Azimech: 誰跟誰啊？ 到底現在扯到哪去了？ 03/10 21:10
172F：→ Azimech: 所謂的請外國介入，是指哪國？中國？俄國？伊朗？古巴？ 03/10 21:13
173F：→ Azimech: 只講一句「外國」這麼廣泛，？難不成是中華民國 03/10 21:14
174F：→ Azimech: 國軍弟兄們準備幫緬甸人民爭取民主了是吧？ 03/10 21:15
175F：→ Azimech: 建請三軍統帥蔡英文立刻揮軍西進~~ 03/10 21:16
176F：→ Azimech: F-16跟雄鷹去炸幾輪，保證敏昂萊立刻在奈比多吞槍自盡。 03/10 21:17
177F：→ Azimech: 聰明實際的willywasd贊不贊成啊？ 03/10 21:17
178F：推 willywasd: 中華民國? 拜託不胡言亂語 然後再栽贓到我頭上 03/10 21:18
179F：→ Azimech: 講「外國」的不就是willywasd您嗎？ 03/10 21:19
180F：→ willywasd: Azimech不知道美國對KMT的壓力在台灣民主化中角色嗎? 03/10 21:19
181F：→ Azimech: 中華民國幫助緬甸人民恢復民主，往後必成東南亞最大盟邦 03/10 21:19
182F：→ Azimech: 哪可不是短空長多的國家級戰略嗎？ 03/10 21:20
183F：→ willywasd: 不然這樣好了 你舉一個近代純靠人民擁槍完成的改革 03/10 21:20
184F：→ willywasd: 不然你像水桶中的那位仁兄一樣一直跳針 很難討論 03/10 21:21
185F：→ Azimech: 你舉一個人民擁槍但是乖乖被獨裁者殺的實例來看。 03/10 21:22
186F：→ willywasd: 殺不殺又不是重點 我以為我們討論的是反制政府 03/10 21:22
187F：→ Azimech: 獨裁者還會給你人民擁槍來造反自己？ 03/10 21:22
188F：→ willywasd: 你個人的生死跟政治歷程又沒有必然的關係 03/10 21:23
189F：→ Azimech: 你的答案就是靠外國啊，現在我建議他們靠中華民國好不好 03/10 21:23
190F：→ Azimech: ，因為我們就是活在中華民國呀！ 03/10 21:23
191F：→ willywasd: 不好啊 會異想天開地認為中華民國有能力干預他國的人 03/10 21:24
192F：→ Azimech: 來幾個軍武大師比較一下中華民國vs緬甸的戰果吧！ 03/10 21:25
193F：→ willywasd: 我實在不知道該怎麼跟您解釋 03/10 21:25
194F：→ Azimech: 中華民國可是培養出一輩子對台灣有好感的卡達菲呢。 03/10 21:26
195F：推 willywasd: 所以呢? 有好感然後...? 03/10 21:27
196F：→ Azimech: 中華民國國軍在世界排名，我記得最後一次看到是第22。 03/10 21:28
197F：→ Azimech: 連排行第22的國家都沒本事干預他國民主？ 03/10 21:29
198F：推 zeumax: 有幾個國家有能力干預外國？現在離19世紀多遠了 03/10 21:30
199F：→ zeumax: 歐盟這麼多國，干預緬甸事件了嘛 03/10 21:30
200F：→ Azimech: 那請你們點名啊！都點不出來只扔一句「外國」，誰知道是 03/10 21:30
201F：→ zeumax: 會有私下砸錢的有可能 03/10 21:31
202F：→ Azimech: 是哪個外國？自由行星同盟還是羅慕蘭帝國？ 03/10 21:31
203F：→ Azimech: → willywasd: 讓外國勢力介入才會成功 03/10 21:32
204F：→ Azimech: → willywasd: 等不到算你運氣雖啊 又不是抵抗一定要成功 03/10 21:32
205F：→ Azimech: 歐盟天高皇帝遠，緬甸可是我們中華民國的東南亞黃皮膚親 03/10 21:33
206F：→ zeumax: 哪個外國不特定，當然也不代表所有都行 03/10 21:33
207F：→ Azimech: 戚啊！ 03/10 21:33
208F：→ zeumax: 老共介入緬北倒是有跡像，現在緬北依然部分軍閥背靠中共 03/10 21:34
209F：→ Azimech: 連國旗都長得很像，常常被國人用來混淆奧委會呢！ 03/10 21:34
210F：→ Azimech: 等中國來幫助緬甸恢復民主？你是認真還是反串？ 03/10 21:35
211F：推 zeumax: 你問的問題時外國勢力介入支持民兵，我就是給誰有能力做 03/10 21:37
212F：→ zeumax: 然後你兩個人格要演好點,別激動，不然到時這個也再見，我 03/10 21:38
213F：→ zeumax: 很懶得用私信聊天的 03/10 21:39
214F：→ Azimech: 中國支持了哪國的民兵說來聽聽。 03/10 21:41
215F：→ Azimech: 還老共！講的這麼親切，令人不舒服！ 03/10 21:42
216F：→ Azimech: 連武裝都沒有叫甚麼民兵？從哪生出來的民兵？ 03/10 21:43
217F：→ randy123: 這版允許分身來討論?! 03/10 21:43
218F：→ Azimech: 我完全聽不懂你們在說誰？ 03/10 21:44
219F：→ zeumax: 嗯...共匪 這樣舒服了嘛 03/10 21:44
220F：→ Azimech: 一直不知道在扯甚麼水桶分身？ 03/10 21:44
221F：→ Azimech: 對啊，共匪支持民兵幫助恢復民主？ 03/10 21:45
222F：→ randy123: 反正地方擁兵民兵不代表全國民眾，又要全國有超過50%的 03/10 21:45
223F：→ randy123: 擁槍率，尚書大人的標準可真嚴苛 03/10 21:45
224F：→ Azimech: 比不上公公們的等外國、靠外國，最聰明實際了！ 03/10 21:46
225F：推 willywasd: 看到中共的新聞稿說外國勢力介入 03/10 21:46
226F：→ willywasd: 正常人會覺得是美國、歐洲 A大會覺得是斐濟、帛琉 03/10 21:47
227F：→ willywasd: 基於雙方的政治認知差異 我很難跟您解釋為甚麼 03/10 21:47
228F：推 zeumax: 他的哪個標準，我看是找不到符合的國家了 03/10 21:48
229F：→ Azimech: 歐洲咧，就是那個看到俄羅斯克里米亞的歐洲嗎？ 03/10 21:48
230F：→ randy123: 一直逼別人有沒膽承認沒貢獻，所以這位朋友有沒膽承認是 03/10 21:48
231F：→ Azimech: 俄羅斯公然在歐洲家門口侵略併吞克里米亞，連屁都不敢放 03/10 21:48
232F：→ zeumax: 大概剩下美國是在這種基礎下建國獨立外，還有別的嘛？ 03/10 21:48
233F：→ randy123: 不是分身?! 03/10 21:48
234F：→ willywasd: 啊筆誤 歐洲改成歐盟才對 感謝提醒^^ 03/10 21:49
235F：→ Azimech: ，還指望他們幫助緬甸？誰的政治認知有問題？ 03/10 21:49
236F：→ willywasd: 我記得水桶中的那位仁兄也是吵緬甸民主化進去的 03/10 21:49
237F：→ Azimech: 就在歐洲下方的埃及，現在也還是賽西抓權不放呢！ 03/10 21:50
238F：→ willywasd: 我很難跟你解釋為甚麼美國比台灣更能干預外國 03/10 21:50
239F：→ randy123: 不是吵民主化，是吵他的擁槍大業 03/10 21:50
240F：→ Azimech: 比台灣有能力的很多，但不代表台灣沒能力！ 03/10 21:51
241F：→ willywasd: 哦哦 原來是r大說的那樣 那...還真不意外呢 03/10 21:51
242F：→ Azimech: 養了全世界排名前十的預備役是養假的嗎？ 03/10 21:51
243F：→ Azimech: 我不知道你們到底在說誰？要承認甚麼？你們要承認甚麼？ 03/10 21:52
244F：→ Azimech: 你們被逼著承認甚麼？說來聽聽囉？ 03/10 21:52
245F：推 zeumax: 上回還問我做啥貢獻，我還想問難道是他的拿槍貢獻的嘛 03/10 21:54
246F：→ Azimech: 樓上怎麼還沒解釋中國要如何幫助緬甸民兵民主化？ 03/10 21:55
247F：推 willywasd: 擁槍派民主專家 #你貢獻多少 03/10 21:55
248F：→ zeumax: 大多都有為國服務當過兵，幫國家持槍有貢獻是肯定的，但私 03/10 21:55
249F：→ zeumax: 人擁槍貢獻，平行世界呢 03/10 21:56
250F：推 randy123: 這種問法是就問你是不是ronray7799的分身帳號，不然這麼 03/10 21:56
251F：→ randy123: 巧，兩個人都喜歡追問別人對台灣民主化有什麼貢獻 03/10 21:56
252F：→ randy123: 也不用刻意把問題轉回來，回答是不是分身嘛 03/10 21:58
253F：推 willywasd: XDD 照他的構想 可能只有李登輝的ptt帳號夠格出來討論 03/10 21:58
254F：→ willywasd: 那些研究民主化的學者 一句 #你貢獻多少 直接KO 03/10 21:59
255F：→ randy123: 也不是，按照他的邏輯就是支持擁槍才能大聲 03/10 22:00
256F：→ willywasd: 哇 那登輝伯 抱歉了QQ 03/10 22:01
257F：推 randy123: 話說 #你貢獻多少 真的87到能拿來做簽名檔 03/10 22:04
258F：推 willywasd: 沒辦法... 一定要扯到貢獻度 到底是為甚麼 03/10 22:06
259F：推 Azimech: 我還在等Z回答共匪要怎麼幫緬甸民兵恢復民主。 03/10 22:08
260F：→ Azimech: 我不知道你們在說誰，我講的每一句話你們都可以拿去當簽 03/10 22:08
261F：→ zeumax: 你問的問題是哪個外國勢力支持別人吧 03/10 22:08
262F：→ Azimech: 名檔，盡管用別客氣。你們敢讓我用嗎？呵呵。 03/10 22:09
263F：→ Azimech: 推 zeumax: 你問的問題時外國勢力介入支持民兵 03/10 22:09
264F：→ zeumax: 誰跟你說支持就代表民主，美國支持埃及，埃及也沒很民主阿 03/10 22:09
265F：→ zeumax: 我確實講支持民兵反抗政府，沒說一定是推動民主，甚至很多 03/10 22:10
266F：→ Azimech: 幫國家持槍代表有貢獻？自以為是吧！ 03/10 22:10
267F：→ zeumax: 民兵只是下一個魔王 03/10 22:10
268F：→ Azimech: 這句話的意思代表沒當兵的女性沒貢獻嗎？ 03/10 22:11
269F：→ zeumax: 哪私人持槍對民主貢獻又是怎麼辦到的？你說明一下你怎辦到 03/10 22:11
270F：→ Azimech: 既然不打算恢復民主，共匪為什麼要支持民兵？ 03/10 22:12
271F：→ zeumax: 我想知私人擁槍是如何在我國民主化是如何默默付出 03/10 22:12
272F：→ Azimech: 因為歷史上沒發生過！所以不成立！ 03/10 22:13
273F：→ zeumax: 扯人後腿建緩衝區之類的理由也不意外，看看美國 03/10 22:13
274F：→ Azimech: 當過兵就對民主化有貢獻又是怎麼成立的？ 03/10 22:13
275F：→ zeumax: 反範中共武力併吞，維持了選舉民主制度，這理由不錯吧 03/10 22:14
276F：→ Azimech: 難道是某軍頭下令政變，你會挺身而出拿國家給的T65K2去刺 03/10 22:14
277F：→ Azimech: 殺他嗎？ 03/10 22:14
278F：→ zeumax: 換你說說看你如何用私槍推動民主好嗎 03/10 22:15
279F：→ Azimech: 哇賽，跟那些獨裁國家指責民運人士一樣，拿外國當藉口呢 03/10 22:15
280F：→ randy123: 不用閃避問題，是就是不是就不是，何必說什麼不知道是誰 03/10 22:15
281F：→ zeumax: 拿槍指者誰的頭，要求他推動民主化進程發？？？ 03/10 22:15
282F：→ randy123: 呢 03/10 22:15
283F：→ Azimech: 所以難道在70年代前當兵的義務役都是獨裁爪牙囉？ 03/10 22:16
284F：→ Azimech: 當時台灣還沒有全民直選呢！哪來的民主能守護？ 03/10 22:16
285F：→ zeumax: 你儘管坳，但你先回答你用私槍怎麼推動民主了 03/10 22:17
286F：→ Azimech: 我閃閃閃，我躲躲躲，跟各位馬後炮隊長學來的，生氣了嗎 03/10 22:17
287F：→ Azimech: → Azimech: 因為歷史上沒發生過！所以不成立！ 03/10 22:17
288F：→ Azimech: 你是有閱讀障礙沒看到我已經回答了嗎？ 03/10 22:18
289F：→ zeumax: 地方選舉普遍實行了，還別忘了倫敦1998才市長普選 03/10 22:18
290F：→ Azimech: 你是指停電、弄髒選票的選舉嗎？那白俄羅斯也是民主國家 03/10 22:19
291F：→ Azimech: 上街抗議盧卡申科的民眾簡直是反民主對吧？ 03/10 22:19
292F：→ Azimech: 緬甸軍方真的是造反有理，因為全民盟選舉舞弊嘛~ 03/10 22:20
293F：→ kuma660224: 敘利亞FSA一開始也不是真的人民有槍 03/10 22:21
294F：推 zeumax: 得了，在大眾眼中不止歪七都覺得在黑人與女人限制公民權的 03/10 22:21
295F：→ zeumax: 美國算民主的了 03/10 22:21
296F：→ kuma660224: 他是敘利亞政府軍的不同教派分裂出來 03/10 22:21
297F：推 willywasd: 所以擁槍派大師是貢獻多少? 03/10 22:22
298F：→ kuma660224: 但舊政府軍有毛子撐腰 毛子老地盤 03/10 22:22
299F：→ zeumax: 我回答一堆問題了，就是一直不肯回答擁槍如何促進民主向前 03/10 22:23
300F：→ kuma660224: 分裂出來的FSA只有有限的槍與彈 03/10 22:23
301F：→ kuma660224: 所以就被慘電了. 03/10 22:23
302F：→ Azimech: 哪裡有，我隨便抓我問過的問題： 03/10 22:24
303F：→ Azimech: 1.所以難道在70年代前當兵的義務役都是獨裁爪牙囉？ 03/10 22:24
304F：→ kuma660224: 最後FSA自己也劣化跟極端份子走進 03/10 22:24
305F：→ Azimech: 2.上街抗議盧卡申科的民眾簡直是反民主對吧？ 03/10 22:25
306F：→ Azimech: 3.這句話的意思代表沒當兵的女性沒貢獻嗎？ 03/10 22:25
307F：→ willywasd: 所以私人擁槍對民主化的貢獻在哪? 03/10 22:25
308F：→ Azimech: 4.你會挺身而出拿國家給的T65K2去刺殺政變軍頭嗎？ 03/10 22:26
309F：→ Azimech: 5.養了全世界排名前十的預備役是養假的嗎？ 03/10 22:26
310F：→ Azimech: 6.你舉一個人民擁槍但是乖乖被獨裁者殺的實例來看 03/10 22:27
311F：→ randy123: 我怎麼會生氣呢，相反的快笑死，有些人以為自己在戲耍他 03/10 22:27
312F：→ Azimech: 7.算好緬甸地方武裝跟全緬甸人民的比例了沒？ 03/10 22:27
313F：→ randy123: 人，其實也只是作個跳樑小丑，踐踏自己的人格.. 03/10 22:27
314F：→ zeumax: 1是你滑坡的問題，國家軍隊是守護自身存在和國家擁護價值 03/10 22:28
315F：→ zeumax: 能不被消滅，真要說也確實可能是獨裁者爪牙，但也可能像拿 03/10 22:28
316F：→ zeumax: 破侖推動共和，也或許是保護拿皇完整志業 03/10 22:28
317F：→ Azimech: 我被馬後炮隊長、犬儒大師、事後諸葛專家嘲笑看不起，皮 03/10 22:29
318F：→ zeumax: 2如果你認為私人擁槍是守護民主，那怎麼又覺得上街抗議反 03/10 22:29
319F：→ Azimech: 不痛肉不養，還可以引以為傲呢！ 03/10 22:29
320F：→ zeumax: 而是破壞民主？ 03/10 22:29
321F：→ Azimech: 2.你明明覺得有投票就是民主，那白俄羅斯緬甸也是民主啊 03/10 22:30
322F：→ zeumax: 我又答兩題了，你怎麼問題出不完，自己都不回答 03/10 22:30
323F：→ Azimech: 憑甚麼人民可以上街反對頭票結果？ 03/10 22:31
324F：→ zeumax: 緬甸軍方政變剝奪了啊 有這麼難需要一個一個解釋？ 03/10 22:31
325F：→ Azimech: → zeumax: 地方選舉普遍實行了，還別忘了倫敦1998才市 03/10 22:31
326F：→ Azimech: 緬甸軍方判斷選舉舞弊啊！人家可是打著恢復民主的旗號呢 03/10 22:32
327F：→ Azimech: ！軍人拿國家給的槍守護民主啊，這不就是你的主張？ 03/10 22:33
328F：推 willywasd: 哦 看這個風格 八成是水桶仔開分身上來亂了 03/10 22:38
329F：→ Azimech: 喔不只是犬儒大師、馬後炮隊長、事後諸葛專家，應該再加 03/10 22:38
330F：→ Azimech: 靠外國媽寶巨嬰才對而已，又多了一項體悟。 03/10 22:39
331F：→ willywasd: 當然 隨你罵囉 #你貢獻多少 03/10 22:40
332F：→ Azimech: #靠外國貢獻 #香港人聰明又實際 03/10 22:41
333F：推 willywasd: 不然要跟你解釋為甚麼台灣不能干預緬甸 美國可以 03/10 22:42
334F：→ Azimech: 推 willywasd: 香港人沒骨氣XDDD 我看是比較聰明、實際一 03/10 22:42
335F：→ Azimech: 點 03/10 22:42
336F：→ kuma660224: 別忘了西方反對鎮壓時 常常只說要對等 03/10 22:42
337F：→ willywasd: 真的是如你所說 對牛彈琴沒錯XD 03/10 22:42
338F：→ Azimech: #簽名檔製作請求同意 03/10 22:42
339F：→ kuma660224: 意思是人民用石頭時 官方不該用槍炮 03/10 22:43
340F：→ Azimech: #結果我還是照樣開槍啊，制裁我啊，好怕喔 03/10 22:43
341F：→ willywasd: 不同意哦 我不希望水桶仔斷章取義 到時候又來鬧 03/10 22:43
342F：→ kuma660224: 但也暗示如果人民用槍 官方也能升級 03/10 22:43
343F：→ kuma660224: 對抗永遠是拳頭大很多的壓倒性優勢 03/10 22:44
344F：→ willywasd: 如果香港人擁槍 要怎麼抗議成功啊 好奇 03/10 22:44
345F：→ kuma660224: 香港的問題是起義的條件太差了 03/10 22:45
346F：→ willywasd: 你這麼愛笑香港人沒骨氣跟解放軍對幹 一定有解法吧 03/10 22:45
347F：→ Azimech: #像周庭一樣乖乖蹲牢房聰明又實際 03/10 22:45
348F：→ kuma660224: 連糧食飲水都依賴超大獨裁祖國 03/10 22:46
349F：→ willywasd: 不要跟我說組民兵團打敗解放軍哦 你這樣回答我會很失望 03/10 22:46
350F：→ kuma660224: 祖國給你斷水斷糧 你就死了 03/10 22:46
351F：→ Azimech: #當然是等中華民國介入啊 03/10 22:46
352F：→ kuma660224: 有槍沒有槍 拼武鬥的勝算都是0. 03/10 22:47
353F：→ Azimech: #willywasd說好的外國介入呢，周庭還在牢房在線等 03/10 22:47
354F：→ willywasd: 結果擁槍講成這樣 還在等中華民國介入XDD 03/10 22:47
355F：→ kuma660224: 香港的抗爭其實是想靠西方施壓港府 03/10 22:47
356F：→ kuma660224: 但低估了 中南海的下限 03/10 22:48
357F：→ Azimech: #周庭還在苦等willywasd請求外國介入 03/10 22:48
358F：→ willywasd: 照擁槍派大師這樣講 早就被殺光了 03/10 22:48
359F：→ kuma660224: 以為中國捨不得殺寶貝金雞母 03/10 22:48
360F：→ willywasd: Azimech不要這樣啦 你這樣突然水準降低 我很失望 03/10 22:49
361F：→ Azimech: 所以我就說香港人沒骨氣，被打幾下就人走茶涼 03/10 22:49
362F：→ kuma660224: 但習帝根本不在乎有無香港特殊地位 03/10 22:49
363F：→ willywasd: 所以你覺得香港被清鄉會比較好哦 03/10 22:50
364F：→ Azimech: #willywasd的外國介入到底甚麼時候才會抵達香港 03/10 22:50
365F：→ kuma660224: 即使香港變普通內地城市 中國也不在乎 03/10 22:50
366F：→ willywasd: 確定餒 留得青山在 不怕沒柴燒 民主化之路很久的 03/10 22:51
367F：→ Azimech: #周庭還在推特線上等 03/10 22:51
368F：→ willywasd: XDDD 不要這樣啦 你在被水桶之前都是這副德性的嗎 03/10 22:51
370F：→ Azimech: 快去面留言willywasd的外國介入正在路上／ 03/10 22:53
371F：推 willywasd: 找了一下 原來一直都是這種風格 好吧 03/10 22:55
372F：→ Azimech: 好甚麼好啊，周庭我見猶憐的小妹妹還在苦等willywasd的外 03/10 22:56
373F：→ Azimech: 國介入，你是在好甚麼好？ 03/10 22:56
374F：→ willywasd: 那要加油啦 這樣子難怪被桶 03/10 22:56
375F：→ Azimech: #外國介入都介入到哪去了？ 03/10 22:57
376F：→ Azimech: → willywasd: 讓外國勢力介入才會成功 03/10 22:57
377F：→ Azimech: 我看這版的程度大概也只有這樣了，只有前版主大大還在努 03/10 22:58
378F：→ Azimech: 力灌水，他本人也是現實世界有成就。 03/10 23:00
379F：→ Azimech: 其他的只剩下犬儒大師、馬後炮隊長、事後諸葛專家、靠外 03/10 23:00
380F：→ Azimech: 國巨嬰，真的跟ZMittermeyer、Ultraseven所說的一樣。 03/10 23:01
381F：→ Azimech: 反正一切都是現實注定囉，自己也沒能力改變現實，只能嘴 03/10 23:02
382F：→ Azimech: 巴論常說短，沒有一點現實解決能力跟形塑未來的本事。 03/10 23:03
383F：→ Azimech: 被你們這種人當小丑看不起，我還引以為豪呢！哈哈！ 03/10 23:04
384F：推 zeumax: 真想搞革命，也不會真的要靠原本要對抗的人給你權力有槍 03/10 23:30
385F：→ zeumax: 你不期待掌權群體都能逐漸放權，哪怎麼會期待掌權群體讓你 03/10 23:31
386F：→ zeumax: 準備槍去殺他？你知道你想法天真在哪嘛 03/10 23:31
387F：→ zeumax: 故意標誌爭議性ID,我又不會被刺激，真有論述早就出來讚聲 03/10 23:32
388F：→ zeumax: ，不用你拿來當神主牌 03/10 23:32
389F：推 Azimech: 誰管你這個隨波逐流的有甚麼看法啊？ 03/10 23:51
390F：→ kuma660224: 這世界本來就是很現實殘酷 03/10 23:53
391F：→ kuma660224: 不是什麼問題都必然有解決方案 03/10 23:53
392F：→ Azimech: 像你們這種人齁，在Falcon 9成功之前，可以講出一萬個會 03/10 23:54
393F：→ Azimech: 失敗的理由，等到成功之後，會馬上生出一萬個Falcon 9會 03/10 23:55
394F：→ Azimech: 成功的理由。這就是我稱呼你們馬後炮隊長、犬儒大師、事 03/10 23:55
395F：→ Azimech: 後諸葛專家的原因，看懂了嗎？ 03/10 23:56
396F：→ zeumax: 好啦 預言家 說說哪個國家是靠每位人民槍桿子達成民主 03/10 23:56
397F：→ zeumax: 你要跟超七競爭耶穌及洪秀全弟弟我也不介意 03/10 23:58
398F：→ Azimech: 目前沒有，馬上實驗就可以知道囉~~ 03/10 23:58
399F：→ Azimech: 連實驗都不實驗就說必定失敗、沒用，還不叫隨波逐流，還 03/10 23:59
400F：→ Azimech: 不叫馬後炮隊長跟事後諸葛專家嗎？呵！ 03/10 23:59
401F：→ Azimech: 難怪ZMittermeyer從以前就嘲諷這裡根本沒有想像力，拿現 03/11 00:02
402F：→ Azimech: 實意淫自慰，貼WIKI當論證架空，現在我終於明白他在說的 03/11 00:03
403F：→ Azimech: 是甚麼意思了，難怪有人說先知真的是寂寞。 03/11 00:04
404F：→ zeumax: 靠實驗就知道了，所以先知你也不清楚阿 03/11 00:27
405F：→ zeumax: 靠想像可以當論據，，我不到3歲的小姪子肯定是專家 03/11 00:28
406F：→ Azimech: 至少我看起來你3歲的姪子目前還比你更有形塑未來的能力。 03/11 00:50
407F：→ Azimech: 而不是像事後諸葛大師只能意淫現實來顯得自己多有成就。 03/11 00:51
408F：推 zeumax: 形塑未來確實要有創造力，但天馬行空做不到的話全都一場空 03/11 01:48
409F：→ donkilu: 怎麼有種開分身的味道= = 03/11 02:35
410F：推 wittmann4213: FBI 的側寫專家提到，連續殺人魔每次犯案的手法不一 03/11 09:29
411F：→ wittmann4213: 定一樣，但要注意的反而是犯案「風格」是一致的。 03/11 09:29
412F：推 overno: 超7的信仰者出現了？？ 03/11 11:26
413F：→ mikamikan: 他跳針終於跳完了吧 都是反政府武裝 緬甸跟中東還可以 03/11 19:45
414F：→ mikamikan: 雙標 中東就是人民擁槍追求民主 緬甸又是另一套 真好笑 03/11 19:46
415F：→ zeumax: 中東的很多也是極端宗教武裝，當他變成宗教武裝，還能自動 03/11 22:25
416F：→ zeumax: 排除，絕對不是民主武裝的錯 03/11 22:25
417F：推 AlisaRein: 被打臉的時候就說不能類比,穩到不行. 03/11 22:31
418F：推 wittmann4213: 不就人不要臉，天下無敵 03/12 01:41
419F：推 UltraSeven: 有自己的獨立思考 就是我的信仰者??? 03/12 08:57
420F：→ UltraSeven: 先扣帽子的作法 現在好流行啊~ XDDDD 03/12 08:57
421F：推 wittmann4213: 我輩凡夫俗子，還真的追不上您的獨立思考。 03/12 15:04
422F：→ mikamikan: 其實.....松德跟北投也有很多會獨立思考的喔 03/12 18:29
423F：推 Azimech: 還在拿地方軍閥來類比大多數人民，跳針的不知道是誰喔？ 03/13 20:03
424F：→ Azimech: 推wittmann4213: 想想真悲哀，有病自己不想辦法調體質 03/13 20:05
425F：→ Azimech: ，整天只想著要靠外國人幫你轉體質才有救，骨子裡真是滿 03/13 20:08
426F：→ Azimech: 犯X的。 03/13 20:09
427F：→ Azimech: 以上是貴版版友的言論，不知道到底是要靠外國介入，還是 03/13 20:09
428F：→ Azimech: 要靠自己轉體質，口徑一致點好嗎？ 03/13 20:10
429F：→ Azimech: 被蔣家強制徵兵卻宣稱這叫做守護民主有貢獻，才叫天馬行 03/13 20:11
430F：→ Azimech: 空吧，敢不敢宣稱沒當過兵的台灣女人對民主沒貢獻啊？ 03/13 20:12
432F：→ Azimech: 而且我也從來沒有說中東有符合我口中的擁槍案例，所謂的 03/13 20:25
433F：→ Azimech: 兩套標準在哪？目前符合我心中理想的擁槍國頂多美國！ 03/13 20:27
434F：→ Azimech: wittmann4213請站出來面對自己說過的話!!! 03/13 20:34
435F：→ Azimech: 最起碼也該說民主就是要靠犯X換來的也可以啊~~ 03/13 20:40
436F：推 hgt: 推文者請注意版規第二條 03/13 21:21