作者coober ()
看板DummyHistory
标题Re: [讨论] 要如何在东方世界建立人权观念
时间Tue Mar 9 18:03:22 2021
这是权力的问题
有军事力量才有权力
有带枪的公民 公民才有真正的权力
没有带枪的公民
那甚麽民主或权力 都是执政者的施舍
今天可以给你 明天也可以不甩你
反正你也莫可奈何
当然啦
二战後有美国维持秩序
所以诞生了另一种 美国向外输出秩序的状况
那就比较复杂了
基本上是美国有利益想要你民主时 它可以外送民主
当美国觉得利益不够时 那它也可以只是口头讲讲
喔对了
带枪公民要是分成不同族群 那得先厮杀一轮才行
这在很多人眼里 又有点不政治正确 所以都不敢提
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 223.140.110.5 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/DummyHistory/M.1615284204.A.305.html
1F：推 willywasd: 有枪才能对抗政府...？ 又不是大陆军那年代 03/09 18:11
2F：→ gundamwind: 现在有枪也不一定能对抗政府了 03/09 19:07
自己GOOGLE~
"内华达州" "民兵"
我敢说 如果Cliven Bundy是成长在大都市
然後在大城市搞这出
那他当场就会被击毙了
但他在内华达 所以连事後的有罪判决都被撤销
他至今依旧活跳跳
Cliven Bundy是甚麽有权势的大富豪吗? 绝对不是~
但美国的法院碰到这样的人
却都要转弯 为何?
因为像是蒙大拿 内华达这样的州
有枪公民一但翻脸搞起叛乱
会比阿富汗还难搞
3F：推 UltraSeven: 有枪也不能对抗政府??? 那为啥民主党死都要禁枪??? 03/09 19:31
4F：→ UltraSeven: 就心里有鬼 怕啊~ 而中共更夸张 连买菜刀都不行 03/09 19:31
5F：→ UltraSeven: 更是怕到姥姥家去了~ 左派政府都是这样唬烂人民有枪 03/09 19:32
6F：→ UltraSeven: 有刀很危险啦~ 还好至少有一半的美国人不吃这套 03/09 19:33
※ 编辑: coober (223.140.110.5 台湾), 03/09/2021 19:49:51
7F：→ kuma660224: 应该说有枪还不够 禁枪也不是害怕, 03/09 20:25
8F：→ kuma660224: 是多数政权不想给自己添小麻烦 03/09 20:25
9F：→ kuma660224: 屠杀乱民还要浪费炮弹炸弹 很不方便 03/09 20:26
10F：→ kuma660224: 现在缅甸连有枪的警察都一堆选择逃亡 03/09 20:28
11F：→ kuma660224: 因为军政府的钢管比你小手枪粗10多倍 03/09 20:29
12F：→ kuma660224: 西方政府也确实没有义务帮忙外国民主 03/09 20:32
13F：→ kuma660224: 与其说新罗马帝国人民有枪的意义 03/09 20:39
14F：→ kuma660224: 不如说各州国民兵有坦克飞机大炮 03/09 20:39
15F：→ kuma660224: 如果中央政权太离谱出现独裁君主之类 03/09 20:43
16F：→ kuma660224: 完全违反联邦立国精神，各州国民兵 03/09 20:43
17F：→ kuma660224: 是有实力可以联手拨乱反正的 03/09 20:43
18F：→ kuma660224: 至於民间小枪枪 其实枪本身不太重要 03/09 20:45
19F：→ gundamwind: 是啊，单单有枪根本不够 03/09 20:46
20F：→ kuma660224: 倒是玩枪这消遣 有利於各州动员爆兵 03/09 20:46
21F：→ gundamwind: 真的想取得政权哪是几把枪能解决的 03/09 20:46
22F：→ kuma660224: 可以省下一些训练时间 03/09 20:47
23F：→ gundamwind: 就说美国历史，就连有军队的南方都输了，单单几把枪 03/09 20:49
24F：→ gundamwind: 能成什麽事 03/09 20:49
25F：→ kuma660224: 如果要有火力 就该给到够强大 03/09 20:51
26F：→ kuma660224: 如地方国民兵装备不输很多国家正规军 03/09 20:52
27F：→ kuma660224: 那已远远超越个人持枪火力无数倍 03/09 20:53
28F：→ kuma660224: 才足以让中央想恶搞的野心家有所忌惮 03/09 20:54
29F：→ kuma660224: 意义像古代英国封建地方武力制衡国王 03/09 20:54
30F：→ kuma660224: 美帝以不同理由传承了实力制衡传统 03/09 20:56
31F：→ kuma660224: 直接把地方武力正规化放在体制内 03/09 20:56
32F：推 DETFAN: 老实说人民持枪制衡政府的想法 在南北战争後早就破灭了 03/09 21:07
33F：→ DETFAN: 薛曼故意打击南方民众 持枪民兵连让他付出代价的能力都没 03/09 21:07
34F：→ DETFAN: 有 要如何制衡? 03/09 21:07
35F：推 UltraSeven: 单单几把枪??? 你知道拜登找了多少军人去华盛顿站岗?? 03/09 22:10
36F：→ UltraSeven: 摆明了就是怕死了~ 连国会议员都不准带枪了 XDDDD 03/09 22:10
37F：→ UltraSeven: 你说民主党不怕 谁信啊~ 03/09 22:11
38F：→ randy123: 应该说，拥枪民兵的战略目标为何，要推翻暴政。这可是 03/09 22:38
39F：→ randy123: 不惜代价也要歼灭的. 03/09 22:39
40F：→ randy123: 不想跟民兵起冲突，看来就是不想再引起更大的政治冲击 03/09 22:41
41F：→ kuma660224: 叙利亚被惨电的FSA民兵没发挥效果 03/10 09:40
42F：→ kuma660224: 若只有枪 没别的 反而可能死更惨 03/10 09:41
43F：→ kuma660224: 现代经验 民兵起码要有刺针拖式飞弹 03/10 09:42
44F：→ kuma660224: 算是勉强做到不对称投资成效 03/10 09:43
45F：→ kuma660224: 武装载具勉强可以用皮卡替代 03/10 09:44
46F：→ kuma660224: 但最好结果也只维持有来有往互相伤害 03/10 09:48
47F：→ kuma660224: 但叙利亚反对派那些小枪 甚至使自己招来死神TU160重 03/10 09:50
48F：→ kuma660224: 轰... 03/10 09:51
49F：→ kuma660224: 以及毛子航舰来练兵 03/10 09:52
50F：→ kuma660224: 若只有枪 那可能只适合恐攻施压 03/10 09:54
51F：→ kuma660224: 但恐攻却是外界不能接受的手段 03/10 09:54
52F：→ UltraSeven: 如果照你讲的叙利亚民兵真的没屁用 那叙利亚就不会 03/10 12:49
53F：→ UltraSeven: 搞到现在美军想从中东撤退都很头大了... 03/10 12:49
54F：→ UltraSeven: 如果无产阶级泥腿子意识到小枪真的没用 那才糟糕了... 03/10 12:50
55F：→ UltraSeven: 各种无底线的乱七八糟恐怖攻击法都会接连被发明出来 03/10 12:51
56F：→ UltraSeven: 千万不要小看人类无限的创造力~ 用在干坏事上就完了 03/10 12:52
57F：→ kuma660224: 啥美国，叙利亚一直不是美国地盘 03/10 14:45
58F：→ kuma660224: 那边政权亲俄，是毛子的传统地盘 03/10 14:45
59F：→ kuma660224: 美国连扶持反抗军都不敢明做 03/10 14:47
60F：→ kuma660224: 之前是藉打击跨国ISIS反恐有限介入 03/10 14:48
61F：推 Azimech: 拥枪只是基本，有基本武器才能有基本的反抗能力，进而带 03/10 19:46
62F：→ Azimech: 动全面武装反抗行动，汽油弹、化学炸弹，或者跟外国走私 03/10 19:46
63F：→ Azimech: 中型或重型武器，也能慢慢的一步一步到位，让人民去跟独 03/10 19:46
64F：→ Azimech: 裁者发动焦土战全面战争。这个版上一堆人看到拥枪，就真 03/10 19:46
65F：→ Azimech: 的以为别人真的要拿步枪去打重坦跟无人机，还扯到什麽粮 03/10 19:47
66F：→ Azimech: 食跟後勤，用这种蠢到爆的论法乱嘴一通。只能说是跟ZM和L 03/10 19:47
67F：→ Azimech: u331讲的一模一样，充斥着一堆犬儒大师、马後炮队长、事 03/10 19:47
68F：→ Azimech: 後诸葛专家，跟这种人讨论如何解决现实问题跟形塑未来， 03/10 19:47
69F：→ Azimech: 无异於对牛弹琴白费功夫，浪费时间力气。 03/10 19:47
70F：→ mikamikan: 挖靠 有人连叙利亚是毛子的势力范围都不知道........ 03/10 20:30
71F：→ mikamikan: 然後美军不从叙利亚撤军纯粹是人道问题还有对库德族的 03/10 20:32
72F：→ mikamikan: 承诺 被民兵搞的是伊拉克....拜托这是基本常识了吧 03/10 20:32
73F：→ mikamikan: 叙利亚还有亲欧美的FSA势力哩 不过後期伊拉克其实算压 03/10 20:33
74F：推 willywasd: 真的 独裁者一看到人民有枪 马上吓到军队不敢开出来 03/10 20:33
75F：→ willywasd: 真是个解决现实的好方法呢 03/10 20:34
76F：→ mikamikan: 住了 阿富汗卡在地形问题无解 03/10 20:34
77F：推 Azimech: 先不说有人可以自己带进独裁者立场知道他怎麽想怎麽做， 03/10 20:38
78F：推 mikamikan: FSA和库德族的部队连ATGM都有了 还有机会放魔法范围技 03/10 20:38
79F：→ Azimech: 起码也是个方法啊，难不成要去学缅甸修女下跪求饶？ 03/10 20:38
80F：→ mikamikan: 但是在毛子加大力度支援阿塞德 以及政府军开始从实战中 03/10 20:39
81F：→ Azimech: 就算是大陆军年代，我看板上的马後炮队长们应该也是嘴炮 03/10 20:40
82F：→ mikamikan: 学习战车在城镇战的应用之後 FSA和库德族到最後也玩不 03/10 20:40
83F：→ Azimech: 保皇党，有饭吃就好，搞甚麽革命／ 03/10 20:40
84F：→ mikamikan: 下去了 老实说啦 再多轻兵器都比不上找个够硬的巴库啦 03/10 20:41
85F：推 willywasd: 你都拿枪出来组民兵 还要独裁者跟你好言相劝哦XD 03/10 20:41
86F：→ mikamikan: 阿塞德背後有毛子 库德族背後有美国 胡塞背後是伊朗 03/10 20:42
87F：→ willywasd: 让外国势力介入才会成功 提什麽拿枪的都马是嘴炮 03/10 20:42
88F：→ mikamikan: 真主党也是伊朗养的狗 神学士背後有油豪在洒币 03/10 20:43
89F：→ mikamikan: 越共背後是北越 中共和苏联 卡斯楚本来也没打算马上靠 03/10 20:43
90F：→ Azimech: 出现了，等外国，缅甸等到谁了啊? 03/10 20:44
91F：→ Azimech: 等普丁来支持阿萨德吗？ 03/10 20:44
92F：→ mikamikan: 向苏联 但是後来真的没办法了 结果62年差点世界末日 03/10 20:44
93F：→ Azimech: 甚麽都要等人来帮，你自己不站出来反抗，等外国人？ 03/10 20:44
94F：→ willywasd: 等不到算你运气虽啊 又不是抵抗一定要成功 03/10 20:45
95F：→ mikamikan: 缅甸的问题就在这罗 现在被爆出来 翁山苏姬亲中共 03/10 20:45
96F：→ Azimech: 外国人多犯贱要牺牲自家子弟兵的命来帮你争取民主？ 03/10 20:45
97F：→ mikamikan: 军政府拿这当藉口说要倒向美国 那你觉得谁会想介入?? 03/10 20:46
98F：→ willywasd: 之前香港抗议修法 你让香港的民众拥枪抗议 03/10 20:46
99F：→ Azimech: 翁山苏姬跟军政府都是亲中，谁跟你亲美，别扭曲事实。 03/10 20:46
100F：→ mikamikan: 你真的不太清楚缅甸 地方武装民兵可没少过喔 03/10 20:46
101F：→ willywasd: 中共还会让你抗议几个月? 早就随便定调一个藉口清光光 03/10 20:47
103F：→ Azimech: 地方武装民兵代表了全缅甸人民？ 03/10 20:48
104F：→ mikamikan: 你是不是没在看新闻阿XD 还有缅甸其实一堆反政府武装喔 03/10 20:48
105F：→ Azimech: 库德人能代表土耳其、叙利亚、伊拉克、伊朗四国吗？ 03/10 20:48
106F：→ mikamikan: 你先去查查看缅甸反政府武装有多少 再来谈谁是缅甸人民 03/10 20:49
107F：→ Azimech: 香港人就没骨气啊，所以甚麽事都没办成！ 03/10 20:49
108F：→ mikamikan: 你完全忽略了这些国家的人民是由分歧且利益彼此冲突的 03/10 20:49
109F：推 zeumax: 是啊 哪持枪武装民人又能代表全缅甸人民？ 03/10 20:50
110F：→ Azimech: 你拿地方少数武装来套用大多数人民就是你的盲点。 03/10 20:50
111F：→ mikamikan: 群体所组成的 你把事情简化成人民VS政府 而完全无视人 03/10 20:50
112F：推 willywasd: 香港人没骨气XDDD 我看是比较聪明、实际一点 03/10 20:51
113F：→ zeumax: 你以为平民持枪就不会形成自己团体小圈圈？ 03/10 20:51
114F：→ Azimech: willywasd我喜欢你的推文，请求同意做成签名档。 03/10 20:51
115F：→ willywasd: 依照你拥枪抗议的做法 早就被杀个精光 03/10 20:51
116F：→ mikamikan: 他们就是你讲得拥枪的人民阿XD 但是这些人民不是铁板一 03/10 20:51
117F：→ Azimech: 抗议了几个月被抓被关甚麽目的都没达到，好聪明实际喔！ 03/10 20:51
118F：→ mikamikan: 人民里面存在了一堆利益分歧的团体阿 然後彼此又拥有武 03/10 20:52
119F：→ Azimech: 团体小圈圈又怎样，可以谈判共组委员会。 03/10 20:52
120F：→ willywasd: 才不要咧XDD 干嘛让你断章取义 03/10 20:52
121F：→ mikamikan: 装阿 还是你的缅甸人民就上街抗议的那些才算XDDD 03/10 20:53
122F：→ Azimech: 推 willywasd:香港人没骨气XDDD 我看是比较聪明、实际一 03/10 20:53
123F：→ Azimech: 你算一下全缅甸人民跟地方武装的人数比例再来讲。 03/10 20:53
124F：→ mikamikan: 甚至还有跟政府利益一致在同一边的阿 这些不算人民?? 03/10 20:53
125F：→ willywasd: 所以你的预想是 解放军进来 香港人打赢哦 03/10 20:54
126F：→ Azimech: 照你的定义，博科圣地也能代表全奈及利亚人？ 03/10 20:54
127F：→ mikamikan: 让他们全部拥枪阿 大概就是金三角的乱局在全缅上演 03/10 20:54
128F：→ Azimech: 拿毒枭来类比所有想争取民主自由的大多数平民，真厉害。 03/10 20:55
129F：→ willywasd: 是不是电影看太多 觉得民兵打赢正规军轻轻松松XD 03/10 20:56
130F：推 mikamikan: 那边每个邦的组成族群都不太一样 所以不是所有人都服从 03/10 20:56
131F：→ willywasd: 的确是聪明实际啊 比起你说的武装开战来说 03/10 20:56
132F：→ Azimech: 所以你算好缅甸地方武装跟全缅甸人民的比例了没？ 03/10 20:57
133F：→ mikamikan: 仰光当局的统治 所以一开始就各自拥枪形成半独立状态 03/10 20:57
134F：→ willywasd: 想不透到底多实际多有骨气才会叫香港人跟军队对干 03/10 20:57
135F：→ Azimech: 一直拿地方武装，你都知道"地方"武装了，还扯全人民？ 03/10 20:57
136F：→ mikamikan: 算那个干嘛? 拜托别诡辩了 现在就是军政府找西方当靠山 03/10 20:58
137F：→ Azimech: 我更想不透抗议几个月最後被抓被关甚麽都目的没达到，是 03/10 20:58
138F：→ mikamikan: 利益乔的拢的话大概就是西方国家嘴炮一下不会介入 03/10 20:59
139F：→ Azimech: 哪里多聪明实际了？可以告诉我吗？ 03/10 20:59
140F：→ willywasd: 争取民主之路本来就漫漫长路 傻子才会直接all in 03/10 20:59
141F：→ Azimech: 拿地方武装还扯到金三角来套用大多数人，诡辩的是你。 03/10 20:59
142F：→ willywasd: 戒严时期要是每个人都跟你一样 现在搞不好还在戒严 03/10 21:00
143F：→ mikamikan: 现在就看仰光的抗议人士要找谁介入阿 至少要开张够大的 03/10 21:00
144F：→ Azimech: 所以willywasd在台湾争取民主上做了甚麽贡献，说来听听？ 03/10 21:00
145F：→ Azimech: 请拿自身经验来打脸我。 03/10 21:00
146F：→ mikamikan: 支票喔 欸等等等等 这口吻 该不会是分身吧 03/10 21:00
147F：→ willywasd: 跟我有甚麽关系 所以你Azimech又作了甚麽? 03/10 21:00
148F：→ Azimech: 我甚麽都没做唷~~ 03/10 21:01
149F：→ willywasd: 拜托拿自身经验告诉我拥枪对干有用啊 愿闻其详 03/10 21:01
150F：→ Azimech: 聪明实际的willy先生到底做了甚麽，请哪个国家介入台湾的 03/10 21:01
151F：→ Azimech: 民主发展呢？ 03/10 21:01
152F：→ willywasd: 甚麽都没做还会笑香港人没骨气 笑死 03/10 21:02
153F：→ Azimech: 香港的都找不到人了，还要仰光找？ 03/10 21:02
154F：→ willywasd: 哪个国家介入台湾的民主发展? 不会吧你认真XDD 03/10 21:02
155F：→ Azimech: 看着一事无成的香港人说他们聪明实际，呵呵。 03/10 21:03
156F：→ Azimech: 台湾的民主靠李登辉，没有靠其他国家。 03/10 21:03
157F：→ mikamikan: 等等 现在ronray7799刚好在水桶期间 不会吧这麽巧 03/10 21:04
158F：→ willywasd: 好的 靠李登辉一个人 这是你想要说的? 03/10 21:04
159F：→ Azimech: 我讲的每一句话你都可以拿去当签名档。 03/10 21:05
160F：→ mikamikan: 直接点名问贡献度的这个太有个人特色了 不会这麽巧吧 03/10 21:05
161F：→ Azimech: willywasd有没有种让我把你的推文当签名档啊？ 03/10 21:05
162F：→ Azimech: 还是加个@会让mikan会比较心安点？ 03/10 21:06
163F：→ Azimech: @mikamikan，这样如何呢？ 03/10 21:06
164F：→ willywasd: 我不要啊 让你断章取义干嘛 03/10 21:06
165F：→ Azimech: 你说说看你的哪一个推文我能断章取义啊？ 03/10 21:07
166F：→ mikamikan: 这种问法是ronray7799的特色欸 可是他刚好现在进桶中 03/10 21:07
167F：→ willywasd: 就当我涉世未深 配不上你那实际又有勇气的策略好了 03/10 21:07
168F：→ mikamikan: 而且tag别人的原因都是问在民主化过程中的贡献 这.... 03/10 21:07
169F：→ Azimech: #1WG717hd 台湾的民主靠李登辉，前版主也有说喔！ 03/10 21:08
170F：推 willywasd: 原来是被水桶的拥枪派大师啊 失敬失敬 03/10 21:10
171F：推 Azimech: 谁跟谁啊？ 到底现在扯到哪去了？ 03/10 21:10
172F：→ Azimech: 所谓的请外国介入，是指哪国？中国？俄国？伊朗？古巴？ 03/10 21:13
173F：→ Azimech: 只讲一句「外国」这麽广泛，？难不成是中华民国 03/10 21:14
174F：→ Azimech: 国军弟兄们准备帮缅甸人民争取民主了是吧？ 03/10 21:15
175F：→ Azimech: 建请三军统帅蔡英文立刻挥军西进~~ 03/10 21:16
176F：→ Azimech: F-16跟雄鹰去炸几轮，保证敏昂莱立刻在奈比多吞枪自尽。 03/10 21:17
177F：→ Azimech: 聪明实际的willywasd赞不赞成啊？ 03/10 21:17
178F：推 willywasd: 中华民国? 拜托不胡言乱语 然後再栽赃到我头上 03/10 21:18
179F：→ Azimech: 讲「外国」的不就是willywasd您吗？ 03/10 21:19
180F：→ willywasd: Azimech不知道美国对KMT的压力在台湾民主化中角色吗? 03/10 21:19
181F：→ Azimech: 中华民国帮助缅甸人民恢复民主，往後必成东南亚最大盟邦 03/10 21:19
182F：→ Azimech: 哪可不是短空长多的国家级战略吗？ 03/10 21:20
183F：→ willywasd: 不然这样好了 你举一个近代纯靠人民拥枪完成的改革 03/10 21:20
184F：→ willywasd: 不然你像水桶中的那位仁兄一样一直跳针 很难讨论 03/10 21:21
185F：→ Azimech: 你举一个人民拥枪但是乖乖被独裁者杀的实例来看。 03/10 21:22
186F：→ willywasd: 杀不杀又不是重点 我以为我们讨论的是反制政府 03/10 21:22
187F：→ Azimech: 独裁者还会给你人民拥枪来造反自己？ 03/10 21:22
188F：→ willywasd: 你个人的生死跟政治历程又没有必然的关系 03/10 21:23
189F：→ Azimech: 你的答案就是靠外国啊，现在我建议他们靠中华民国好不好 03/10 21:23
190F：→ Azimech: ，因为我们就是活在中华民国呀！ 03/10 21:23
191F：→ willywasd: 不好啊 会异想天开地认为中华民国有能力干预他国的人 03/10 21:24
192F：→ Azimech: 来几个军武大师比较一下中华民国vs缅甸的战果吧！ 03/10 21:25
193F：→ willywasd: 我实在不知道该怎麽跟您解释 03/10 21:25
194F：→ Azimech: 中华民国可是培养出一辈子对台湾有好感的卡达菲呢。 03/10 21:26
195F：推 willywasd: 所以呢? 有好感然後...? 03/10 21:27
196F：→ Azimech: 中华民国国军在世界排名，我记得最後一次看到是第22。 03/10 21:28
197F：→ Azimech: 连排行第22的国家都没本事干预他国民主？ 03/10 21:29
198F：推 zeumax: 有几个国家有能力干预外国？现在离19世纪多远了 03/10 21:30
199F：→ zeumax: 欧盟这麽多国，干预缅甸事件了嘛 03/10 21:30
200F：→ Azimech: 那请你们点名啊！都点不出来只扔一句「外国」，谁知道是 03/10 21:30
201F：→ zeumax: 会有私下砸钱的有可能 03/10 21:31
202F：→ Azimech: 是哪个外国？自由行星同盟还是罗慕兰帝国？ 03/10 21:31
203F：→ Azimech: → willywasd: 让外国势力介入才会成功 03/10 21:32
204F：→ Azimech: → willywasd: 等不到算你运气虽啊 又不是抵抗一定要成功 03/10 21:32
205F：→ Azimech: 欧盟天高皇帝远，缅甸可是我们中华民国的东南亚黄皮肤亲 03/10 21:33
206F：→ zeumax: 哪个外国不特定，当然也不代表所有都行 03/10 21:33
207F：→ Azimech: 戚啊！ 03/10 21:33
208F：→ zeumax: 老共介入缅北倒是有迹像，现在缅北依然部分军阀背靠中共 03/10 21:34
209F：→ Azimech: 连国旗都长得很像，常常被国人用来混淆奥委会呢！ 03/10 21:34
210F：→ Azimech: 等中国来帮助缅甸恢复民主？你是认真还是反串？ 03/10 21:35
211F：推 zeumax: 你问的问题时外国势力介入支持民兵，我就是给谁有能力做 03/10 21:37
212F：→ zeumax: 然後你两个人格要演好点,别激动，不然到时这个也再见，我 03/10 21:38
213F：→ zeumax: 很懒得用私信聊天的 03/10 21:39
214F：→ Azimech: 中国支持了哪国的民兵说来听听。 03/10 21:41
215F：→ Azimech: 还老共！讲的这麽亲切，令人不舒服！ 03/10 21:42
216F：→ Azimech: 连武装都没有叫甚麽民兵？从哪生出来的民兵？ 03/10 21:43
217F：→ randy123: 这版允许分身来讨论?! 03/10 21:43
218F：→ Azimech: 我完全听不懂你们在说谁？ 03/10 21:44
219F：→ zeumax: 嗯...共匪 这样舒服了嘛 03/10 21:44
220F：→ Azimech: 一直不知道在扯甚麽水桶分身？ 03/10 21:44
221F：→ Azimech: 对啊，共匪支持民兵帮助恢复民主？ 03/10 21:45
222F：→ randy123: 反正地方拥兵民兵不代表全国民众，又要全国有超过50%的 03/10 21:45
223F：→ randy123: 拥枪率，尚书大人的标准可真严苛 03/10 21:45
224F：→ Azimech: 比不上公公们的等外国、靠外国，最聪明实际了！ 03/10 21:46
225F：推 willywasd: 看到中共的新闻稿说外国势力介入 03/10 21:46
226F：→ willywasd: 正常人会觉得是美国、欧洲 A大会觉得是斐济、帛琉 03/10 21:47
227F：→ willywasd: 基於双方的政治认知差异 我很难跟您解释为甚麽 03/10 21:47
228F：推 zeumax: 他的哪个标准，我看是找不到符合的国家了 03/10 21:48
229F：→ Azimech: 欧洲咧，就是那个看到俄罗斯克里米亚的欧洲吗？ 03/10 21:48
230F：→ randy123: 一直逼别人有没胆承认没贡献，所以这位朋友有没胆承认是 03/10 21:48
231F：→ Azimech: 俄罗斯公然在欧洲家门口侵略并吞克里米亚，连屁都不敢放 03/10 21:48
232F：→ zeumax: 大概剩下美国是在这种基础下建国独立外，还有别的嘛？ 03/10 21:48
233F：→ randy123: 不是分身?! 03/10 21:48
234F：→ willywasd: 啊笔误 欧洲改成欧盟才对 感谢提醒^^ 03/10 21:49
235F：→ Azimech: ，还指望他们帮助缅甸？谁的政治认知有问题？ 03/10 21:49
236F：→ willywasd: 我记得水桶中的那位仁兄也是吵缅甸民主化进去的 03/10 21:49
237F：→ Azimech: 就在欧洲下方的埃及，现在也还是赛西抓权不放呢！ 03/10 21:50
238F：→ willywasd: 我很难跟你解释为甚麽美国比台湾更能干预外国 03/10 21:50
239F：→ randy123: 不是吵民主化，是吵他的拥枪大业 03/10 21:50
240F：→ Azimech: 比台湾有能力的很多，但不代表台湾没能力！ 03/10 21:51
241F：→ willywasd: 哦哦 原来是r大说的那样 那...还真不意外呢 03/10 21:51
242F：→ Azimech: 养了全世界排名前十的预备役是养假的吗？ 03/10 21:51
243F：→ Azimech: 我不知道你们到底在说谁？要承认甚麽？你们要承认甚麽？ 03/10 21:52
244F：→ Azimech: 你们被逼着承认甚麽？说来听听罗？ 03/10 21:52
245F：推 zeumax: 上回还问我做啥贡献，我还想问难道是他的拿枪贡献的嘛 03/10 21:54
246F：→ Azimech: 楼上怎麽还没解释中国要如何帮助缅甸民兵民主化？ 03/10 21:55
247F：推 willywasd: 拥枪派民主专家 #你贡献多少 03/10 21:55
248F：→ zeumax: 大多都有为国服务当过兵，帮国家持枪有贡献是肯定的，但私 03/10 21:55
249F：→ zeumax: 人拥枪贡献，平行世界呢 03/10 21:56
250F：推 randy123: 这种问法是就问你是不是ronray7799的分身帐号，不然这麽 03/10 21:56
251F：→ randy123: 巧，两个人都喜欢追问别人对台湾民主化有什麽贡献 03/10 21:56
252F：→ randy123: 也不用刻意把问题转回来，回答是不是分身嘛 03/10 21:58
253F：推 willywasd: XDD 照他的构想 可能只有李登辉的ptt帐号够格出来讨论 03/10 21:58
254F：→ willywasd: 那些研究民主化的学者 一句 #你贡献多少 直接KO 03/10 21:59
255F：→ randy123: 也不是，按照他的逻辑就是支持拥枪才能大声 03/10 22:00
256F：→ willywasd: 哇 那登辉伯 抱歉了QQ 03/10 22:01
257F：推 randy123: 话说 #你贡献多少 真的87到能拿来做签名档 03/10 22:04
258F：推 willywasd: 没办法... 一定要扯到贡献度 到底是为甚麽 03/10 22:06
259F：推 Azimech: 我还在等Z回答共匪要怎麽帮缅甸民兵恢复民主。 03/10 22:08
260F：→ Azimech: 我不知道你们在说谁，我讲的每一句话你们都可以拿去当签 03/10 22:08
261F：→ zeumax: 你问的问题是哪个外国势力支持别人吧 03/10 22:08
262F：→ Azimech: 名档，尽管用别客气。你们敢让我用吗？呵呵。 03/10 22:09
263F：→ Azimech: 推 zeumax: 你问的问题时外国势力介入支持民兵 03/10 22:09
264F：→ zeumax: 谁跟你说支持就代表民主，美国支持埃及，埃及也没很民主阿 03/10 22:09
265F：→ zeumax: 我确实讲支持民兵反抗政府，没说一定是推动民主，甚至很多 03/10 22:10
266F：→ Azimech: 帮国家持枪代表有贡献？自以为是吧！ 03/10 22:10
267F：→ zeumax: 民兵只是下一个魔王 03/10 22:10
268F：→ Azimech: 这句话的意思代表没当兵的女性没贡献吗？ 03/10 22:11
269F：→ zeumax: 哪私人持枪对民主贡献又是怎麽办到的？你说明一下你怎办到 03/10 22:11
270F：→ Azimech: 既然不打算恢复民主，共匪为什麽要支持民兵？ 03/10 22:12
271F：→ zeumax: 我想知私人拥枪是如何在我国民主化是如何默默付出 03/10 22:12
272F：→ Azimech: 因为历史上没发生过！所以不成立！ 03/10 22:13
273F：→ zeumax: 扯人後腿建缓冲区之类的理由也不意外，看看美国 03/10 22:13
274F：→ Azimech: 当过兵就对民主化有贡献又是怎麽成立的？ 03/10 22:13
275F：→ zeumax: 反范中共武力并吞，维持了选举民主制度，这理由不错吧 03/10 22:14
276F：→ Azimech: 难道是某军头下令政变，你会挺身而出拿国家给的T65K2去刺 03/10 22:14
277F：→ Azimech: 杀他吗？ 03/10 22:14
278F：→ zeumax: 换你说说看你如何用私枪推动民主好吗 03/10 22:15
279F：→ Azimech: 哇赛，跟那些独裁国家指责民运人士一样，拿外国当藉口呢 03/10 22:15
280F：→ randy123: 不用闪避问题，是就是不是就不是，何必说什麽不知道是谁 03/10 22:15
281F：→ zeumax: 拿枪指者谁的头，要求他推动民主化进程发？？？ 03/10 22:15
282F：→ randy123: 呢 03/10 22:15
283F：→ Azimech: 所以难道在70年代前当兵的义务役都是独裁爪牙罗？ 03/10 22:16
284F：→ Azimech: 当时台湾还没有全民直选呢！哪来的民主能守护？ 03/10 22:16
285F：→ zeumax: 你尽管坳，但你先回答你用私枪怎麽推动民主了 03/10 22:17
286F：→ Azimech: 我闪闪闪，我躲躲躲，跟各位马後炮队长学来的，生气了吗 03/10 22:17
287F：→ Azimech: → Azimech: 因为历史上没发生过！所以不成立！ 03/10 22:17
288F：→ Azimech: 你是有阅读障碍没看到我已经回答了吗？ 03/10 22:18
289F：→ zeumax: 地方选举普遍实行了，还别忘了伦敦1998才市长普选 03/10 22:18
290F：→ Azimech: 你是指停电、弄脏选票的选举吗？那白俄罗斯也是民主国家 03/10 22:19
291F：→ Azimech: 上街抗议卢卡申科的民众简直是反民主对吧？ 03/10 22:19
292F：→ Azimech: 缅甸军方真的是造反有理，因为全民盟选举舞弊嘛~ 03/10 22:20
293F：→ kuma660224: 叙利亚FSA一开始也不是真的人民有枪 03/10 22:21
294F：推 zeumax: 得了，在大众眼中不止歪七都觉得在黑人与女人限制公民权的 03/10 22:21
295F：→ zeumax: 美国算民主的了 03/10 22:21
296F：→ kuma660224: 他是叙利亚政府军的不同教派分裂出来 03/10 22:21
297F：推 willywasd: 所以拥枪派大师是贡献多少? 03/10 22:22
298F：→ kuma660224: 但旧政府军有毛子撑腰 毛子老地盘 03/10 22:22
299F：→ zeumax: 我回答一堆问题了，就是一直不肯回答拥枪如何促进民主向前 03/10 22:23
300F：→ kuma660224: 分裂出来的FSA只有有限的枪与弹 03/10 22:23
301F：→ kuma660224: 所以就被惨电了. 03/10 22:23
302F：→ Azimech: 哪里有，我随便抓我问过的问题： 03/10 22:24
303F：→ Azimech: 1.所以难道在70年代前当兵的义务役都是独裁爪牙罗？ 03/10 22:24
304F：→ kuma660224: 最後FSA自己也劣化跟极端份子走进 03/10 22:24
305F：→ Azimech: 2.上街抗议卢卡申科的民众简直是反民主对吧？ 03/10 22:25
306F：→ Azimech: 3.这句话的意思代表没当兵的女性没贡献吗？ 03/10 22:25
307F：→ willywasd: 所以私人拥枪对民主化的贡献在哪? 03/10 22:25
308F：→ Azimech: 4.你会挺身而出拿国家给的T65K2去刺杀政变军头吗？ 03/10 22:26
309F：→ Azimech: 5.养了全世界排名前十的预备役是养假的吗？ 03/10 22:26
310F：→ Azimech: 6.你举一个人民拥枪但是乖乖被独裁者杀的实例来看 03/10 22:27
311F：→ randy123: 我怎麽会生气呢，相反的快笑死，有些人以为自己在戏耍他 03/10 22:27
312F：→ Azimech: 7.算好缅甸地方武装跟全缅甸人民的比例了没？ 03/10 22:27
313F：→ randy123: 人，其实也只是作个跳梁小丑，践踏自己的人格.. 03/10 22:27
314F：→ zeumax: 1是你滑坡的问题，国家军队是守护自身存在和国家拥护价值 03/10 22:28
315F：→ zeumax: 能不被消灭，真要说也确实可能是独裁者爪牙，但也可能像拿 03/10 22:28
316F：→ zeumax: 破仑推动共和，也或许是保护拿皇完整志业 03/10 22:28
317F：→ Azimech: 我被马後炮队长、犬儒大师、事後诸葛专家嘲笑看不起，皮 03/10 22:29
318F：→ zeumax: 2如果你认为私人拥枪是守护民主，那怎麽又觉得上街抗议反 03/10 22:29
319F：→ Azimech: 不痛肉不养，还可以引以为傲呢！ 03/10 22:29
320F：→ zeumax: 而是破坏民主？ 03/10 22:29
321F：→ Azimech: 2.你明明觉得有投票就是民主，那白俄罗斯缅甸也是民主啊 03/10 22:30
322F：→ zeumax: 我又答两题了，你怎麽问题出不完，自己都不回答 03/10 22:30
323F：→ Azimech: 凭甚麽人民可以上街反对头票结果？ 03/10 22:31
324F：→ zeumax: 缅甸军方政变剥夺了啊 有这麽难需要一个一个解释？ 03/10 22:31
325F：→ Azimech: → zeumax: 地方选举普遍实行了，还别忘了伦敦1998才市 03/10 22:31
326F：→ Azimech: 缅甸军方判断选举舞弊啊！人家可是打着恢复民主的旗号呢 03/10 22:32
327F：→ Azimech: ！军人拿国家给的枪守护民主啊，这不就是你的主张？ 03/10 22:33
328F：推 willywasd: 哦 看这个风格 八成是水桶仔开分身上来乱了 03/10 22:38
329F：→ Azimech: 喔不只是犬儒大师、马後炮队长、事後诸葛专家，应该再加 03/10 22:38
330F：→ Azimech: 靠外国妈宝巨婴才对而已，又多了一项体悟。 03/10 22:39
331F：→ willywasd: 当然 随你骂罗 #你贡献多少 03/10 22:40
332F：→ Azimech: #靠外国贡献 #香港人聪明又实际 03/10 22:41
333F：推 willywasd: 不然要跟你解释为甚麽台湾不能干预缅甸 美国可以 03/10 22:42
334F：→ Azimech: 推 willywasd: 香港人没骨气XDDD 我看是比较聪明、实际一 03/10 22:42
335F：→ Azimech: 点 03/10 22:42
336F：→ kuma660224: 别忘了西方反对镇压时 常常只说要对等 03/10 22:42
337F：→ willywasd: 真的是如你所说 对牛弹琴没错XD 03/10 22:42
338F：→ Azimech: #签名档制作请求同意 03/10 22:42
339F：→ kuma660224: 意思是人民用石头时 官方不该用枪炮 03/10 22:43
340F：→ Azimech: #结果我还是照样开枪啊，制裁我啊，好怕喔 03/10 22:43
341F：→ willywasd: 不同意哦 我不希望水桶仔断章取义 到时候又来闹 03/10 22:43
342F：→ kuma660224: 但也暗示如果人民用枪 官方也能升级 03/10 22:43
343F：→ kuma660224: 对抗永远是拳头大很多的压倒性优势 03/10 22:44
344F：→ willywasd: 如果香港人拥枪 要怎麽抗议成功啊 好奇 03/10 22:44
345F：→ kuma660224: 香港的问题是起义的条件太差了 03/10 22:45
346F：→ willywasd: 你这麽爱笑香港人没骨气跟解放军对干 一定有解法吧 03/10 22:45
347F：→ Azimech: #像周庭一样乖乖蹲牢房聪明又实际 03/10 22:45
348F：→ kuma660224: 连粮食饮水都依赖超大独裁祖国 03/10 22:46
349F：→ willywasd: 不要跟我说组民兵团打败解放军哦 你这样回答我会很失望 03/10 22:46
350F：→ kuma660224: 祖国给你断水断粮 你就死了 03/10 22:46
351F：→ Azimech: #当然是等中华民国介入啊 03/10 22:46
352F：→ kuma660224: 有枪没有枪 拼武斗的胜算都是0. 03/10 22:47
353F：→ Azimech: #willywasd说好的外国介入呢，周庭还在牢房在线等 03/10 22:47
354F：→ willywasd: 结果拥枪讲成这样 还在等中华民国介入XDD 03/10 22:47
355F：→ kuma660224: 香港的抗争其实是想靠西方施压港府 03/10 22:47
356F：→ kuma660224: 但低估了 中南海的下限 03/10 22:48
357F：→ Azimech: #周庭还在苦等willywasd请求外国介入 03/10 22:48
358F：→ willywasd: 照拥枪派大师这样讲 早就被杀光了 03/10 22:48
359F：→ kuma660224: 以为中国舍不得杀宝贝金鸡母 03/10 22:48
360F：→ willywasd: Azimech不要这样啦 你这样突然水准降低 我很失望 03/10 22:49
361F：→ Azimech: 所以我就说香港人没骨气，被打几下就人走茶凉 03/10 22:49
362F：→ kuma660224: 但习帝根本不在乎有无香港特殊地位 03/10 22:49
363F：→ willywasd: 所以你觉得香港被清乡会比较好哦 03/10 22:50
364F：→ Azimech: #willywasd的外国介入到底甚麽时候才会抵达香港 03/10 22:50
365F：→ kuma660224: 即使香港变普通内地城市 中国也不在乎 03/10 22:50
366F：→ willywasd: 确定馁 留得青山在 不怕没柴烧 民主化之路很久的 03/10 22:51
367F：→ Azimech: #周庭还在推特线上等 03/10 22:51
368F：→ willywasd: XDDD 不要这样啦 你在被水桶之前都是这副德性的吗 03/10 22:51
370F：→ Azimech: 快去面留言willywasd的外国介入正在路上／ 03/10 22:53
371F：推 willywasd: 找了一下 原来一直都是这种风格 好吧 03/10 22:55
372F：→ Azimech: 好甚麽好啊，周庭我见犹怜的小妹妹还在苦等willywasd的外 03/10 22:56
373F：→ Azimech: 国介入，你是在好甚麽好？ 03/10 22:56
374F：→ willywasd: 那要加油啦 这样子难怪被桶 03/10 22:56
375F：→ Azimech: #外国介入都介入到哪去了？ 03/10 22:57
376F：→ Azimech: → willywasd: 让外国势力介入才会成功 03/10 22:57
377F：→ Azimech: 我看这版的程度大概也只有这样了，只有前版主大大还在努 03/10 22:58
378F：→ Azimech: 力灌水，他本人也是现实世界有成就。 03/10 23:00
379F：→ Azimech: 其他的只剩下犬儒大师、马後炮队长、事後诸葛专家、靠外 03/10 23:00
380F：→ Azimech: 国巨婴，真的跟ZMittermeyer、Ultraseven所说的一样。 03/10 23:01
381F：→ Azimech: 反正一切都是现实注定罗，自己也没能力改变现实，只能嘴 03/10 23:02
382F：→ Azimech: 巴论常说短，没有一点现实解决能力跟形塑未来的本事。 03/10 23:03
383F：→ Azimech: 被你们这种人当小丑看不起，我还引以为豪呢！哈哈！ 03/10 23:04
384F：推 zeumax: 真想搞革命，也不会真的要靠原本要对抗的人给你权力有枪 03/10 23:30
385F：→ zeumax: 你不期待掌权群体都能逐渐放权，哪怎麽会期待掌权群体让你 03/10 23:31
386F：→ zeumax: 准备枪去杀他？你知道你想法天真在哪嘛 03/10 23:31
387F：→ zeumax: 故意标志争议性ID,我又不会被刺激，真有论述早就出来赞声 03/10 23:32
388F：→ zeumax: ，不用你拿来当神主牌 03/10 23:32
389F：推 Azimech: 谁管你这个随波逐流的有甚麽看法啊？ 03/10 23:51
390F：→ kuma660224: 这世界本来就是很现实残酷 03/10 23:53
391F：→ kuma660224: 不是什麽问题都必然有解决方案 03/10 23:53
392F：→ Azimech: 像你们这种人齁，在Falcon 9成功之前，可以讲出一万个会 03/10 23:54
393F：→ Azimech: 失败的理由，等到成功之後，会马上生出一万个Falcon 9会 03/10 23:55
394F：→ Azimech: 成功的理由。这就是我称呼你们马後炮队长、犬儒大师、事 03/10 23:55
395F：→ Azimech: 後诸葛专家的原因，看懂了吗？ 03/10 23:56
396F：→ zeumax: 好啦 预言家 说说哪个国家是靠每位人民枪杆子达成民主 03/10 23:56
397F：→ zeumax: 你要跟超七竞争耶稣及洪秀全弟弟我也不介意 03/10 23:58
398F：→ Azimech: 目前没有，马上实验就可以知道罗~~ 03/10 23:58
399F：→ Azimech: 连实验都不实验就说必定失败、没用，还不叫随波逐流，还 03/10 23:59
400F：→ Azimech: 不叫马後炮队长跟事後诸葛专家吗？呵！ 03/10 23:59
401F：→ Azimech: 难怪ZMittermeyer从以前就嘲讽这里根本没有想像力，拿现 03/11 00:02
402F：→ Azimech: 实意淫自慰，贴WIKI当论证架空，现在我终於明白他在说的 03/11 00:03
403F：→ Azimech: 是甚麽意思了，难怪有人说先知真的是寂寞。 03/11 00:04
404F：→ zeumax: 靠实验就知道了，所以先知你也不清楚阿 03/11 00:27
405F：→ zeumax: 靠想像可以当论据，，我不到3岁的小侄子肯定是专家 03/11 00:28
406F：→ Azimech: 至少我看起来你3岁的侄子目前还比你更有形塑未来的能力。 03/11 00:50
407F：→ Azimech: 而不是像事後诸葛大师只能意淫现实来显得自己多有成就。 03/11 00:51
408F：推 zeumax: 形塑未来确实要有创造力，但天马行空做不到的话全都一场空 03/11 01:48
409F：→ donkilu: 怎麽有种开分身的味道= = 03/11 02:35
410F：推 wittmann4213: FBI 的侧写专家提到，连续杀人魔每次犯案的手法不一 03/11 09:29
411F：→ wittmann4213: 定一样，但要注意的反而是犯案「风格」是一致的。 03/11 09:29
412F：推 overno: 超7的信仰者出现了？？ 03/11 11:26
413F：→ mikamikan: 他跳针终於跳完了吧 都是反政府武装 缅甸跟中东还可以 03/11 19:45
414F：→ mikamikan: 双标 中东就是人民拥枪追求民主 缅甸又是另一套 真好笑 03/11 19:46
415F：→ zeumax: 中东的很多也是极端宗教武装，当他变成宗教武装，还能自动 03/11 22:25
416F：→ zeumax: 排除，绝对不是民主武装的错 03/11 22:25
417F：推 AlisaRein: 被打脸的时候就说不能类比,稳到不行. 03/11 22:31
418F：推 wittmann4213: 不就人不要脸，天下无敌 03/12 01:41
419F：推 UltraSeven: 有自己的独立思考 就是我的信仰者??? 03/12 08:57
420F：→ UltraSeven: 先扣帽子的作法 现在好流行啊~ XDDDD 03/12 08:57
421F：推 wittmann4213: 我辈凡夫俗子，还真的追不上您的独立思考。 03/12 15:04
422F：→ mikamikan: 其实.....松德跟北投也有很多会独立思考的喔 03/12 18:29
423F：推 Azimech: 还在拿地方军阀来类比大多数人民，跳针的不知道是谁喔？ 03/13 20:03
424F：→ Azimech: 推wittmann4213: 想想真悲哀，有病自己不想办法调体质 03/13 20:05
425F：→ Azimech: ，整天只想着要靠外国人帮你转体质才有救，骨子里真是满 03/13 20:08
426F：→ Azimech: 犯X的。 03/13 20:09
427F：→ Azimech: 以上是贵版版友的言论，不知道到底是要靠外国介入，还是 03/13 20:09
428F：→ Azimech: 要靠自己转体质，口径一致点好吗？ 03/13 20:10
429F：→ Azimech: 被蒋家强制徵兵却宣称这叫做守护民主有贡献，才叫天马行 03/13 20:11
430F：→ Azimech: 空吧，敢不敢宣称没当过兵的台湾女人对民主没贡献啊？ 03/13 20:12
432F：→ Azimech: 而且我也从来没有说中东有符合我口中的拥枪案例，所谓的 03/13 20:25
433F：→ Azimech: 两套标准在哪？目前符合我心中理想的拥枪国顶多美国！ 03/13 20:27
434F：→ Azimech: wittmann4213请站出来面对自己说过的话!!! 03/13 20:34
435F：→ Azimech: 最起码也该说民主就是要靠犯X换来的也可以啊~~ 03/13 20:40
436F：推 hgt: 推文者请注意版规第二条 03/13 21:21