作者kuopohung ((風之過客)在場的缺席)
看板DummyHistory
標題Re: [討論] 要如何在東方世界建立人權觀念
時間Tue Mar 9 09:32:11 2021
1F：推 zeumax: 哲學家 我跟他扯來扯去都是圍繞人權觀點，你竄出來整串就 03/09 04:38
2F：→ zeumax: 想講個國民黨變小黨被消滅？為啥我總會嘴他反覆橫跳，就是 03/09 04:38
3F：→ zeumax: 他自己不想討論，還會帶著 大家一起歪。我嘴也都是圍繞主 03/09 04:38
4F：→ zeumax: 題，認真點，發揮你的獨立思考吧 03/09 04:39
人權法條化有沒有這東西?
有
人權法條化還蠻多的
https://covenantswatch.org.tw/
https://covenantswatch.org.tw/un-core-human-rights-treaties/
有不少是國際公約，如；
至少高普考(國家文官選拔)社會行政類科以及社工師會用的有
CRC(兒童權利公約)，CRPD(身心障礙者權利公約)，CEDAW(消除對婦女一切形式歧視公約)
聯合國老人綱領，等等......
但每個類科幾乎都會用到的有兩人權公約
分別是；ICCPR(公民與政治權利國際公約)以及ICESCR(經濟社會文化權利國際公約)
這兩條公約是美蘇冷戰時依據各自的意識形態書寫而成
公民與政治權利國際公約依據自由主義經濟社會文化權利國際公約依據社會主義
只是說公民與政治權利國際公約原本要把財產權納進去
(財產權在洛克的主張裡視為身體的延伸，被認為需要被當作身體權保障)
但後來爭議太大作罷，ICCPR就沒這項
馬英九在2008簽準了不少國際人權公約並推動立委修法成為國內實行法，
其中就包含兩公約
但台灣不是聯合國會員，就變成說政府寫國家報告定期邀請國外專家來看
(每條公約的定時檢視時間不同)
而民間團體就會寫影子報告在場外再開一場會議
只是說政府理解的兩公約不一定正確，
例如常常有爭議的議題之一是居住正義(其他的有爭議的有死刑等.....).，
政府常常把房屋當作財產權，然後以為兩公約有財產權這項，用保障財產權來談，
但房屋被當作居住權，跟財產權是不同的，
也發生過某年政府向國外專家報告這部分時國外專家根本連理都不理，
直接拿影子報告來看
這都跟基督宗教無關
甚至說幾年前同婚修法通過時
基督宗教信徒抗議時，當時的民間團體以及政府拿CEDAW來回應
基督宗教信徒根本也不知道CEDAW是什麼
扯遠了，若要看台灣人權狀況可以參閱人權監督實行聯盟的連結
政府對於不同的公約也有相關的報告
另外扯一下無關這個題目的KMT(我是幫推文補充的)
一般來說保守主義都會吸收自由主義的不少論點以及主張，但KMT沒有
根本沒有保守右派的功能
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.116.239.46 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/DummyHistory/M.1615253535.A.03F.html
※ 編輯: kuopohung (140.116.239.46 臺灣), 03/09/2021 10:28:39
5F：推 UltraSeven: kmt從頭到尾就不是保守右派啊 當然沒有... 03/09 10:44
6F：→ UltraSeven: 他們是革命底的 你聽過哪個保守右派天天在革命的 03/09 10:44
7F：→ UltraSeven: 天天在革命不是我講的 是孫蘿莉控死翹翹前講的 03/09 10:45
8F：→ UltraSeven: 離他死翹翹已經快100年了 真不知道kmt革命革完了沒... 03/09 10:46
9F：→ UltraSeven: 西方保守右派保守的是聖經 kmt是要保守什麼??? 03/09 10:48
10F：→ UltraSeven: 馬冏上台以後連衍聖公都沒了 這都不保守 祭孔只是作秀 03/09 10:49
11F：→ UltraSeven: 每天在保守的 就是像念經一樣 九二共識九二共識... 03/09 10:49
KMT非左派
12F：→ UltraSeven: kmt是左派啊~ 絕對是啊 毫無疑問的 03/09 11:43
13F：→ UltraSeven: 頂多說它們裡面還有參雜一些亂七八糟的份子 03/09 11:44
14F：→ UltraSeven: 比起純左的共產黨 稍微生兒子有屁眼一點點而已 03/09 11:45
不用跟我吵這個
複製
https://0rz.tw/BrMOy
江丙坤為十七位副主席之一
國民黨是會員
複製
https://0rz.tw/xPE2K
民進黨是會員
15F：推 UltraSeven: 中間偏右??? 那你要看kmt心裡的那個右到底是哪個右 03/09 12:26
16F：→ M4Tank: 你可以直接黑單超七 03/09 12:47
17F：推 zeumax: 我覺得可以，這是討論真正想看的東西，不是你一成不變的哲 03/09 12:47
18F：→ zeumax: 學名詞堆砌。 03/09 12:47
這只是把抽象的政治哲學思辯化成具體可執行和操作的法條以及政策，
沒有哲學就不會有這些東西
這也是我考試需要看的東西
19F：→ zeumax: 真閒著再跟歪七玩比較實在，講再久都不會有進展 03/09 12:48
※ 編輯: kuopohung (140.116.239.46 臺灣), 03/09/2021 13:30:03
20F：推 UltraSeven: 沒人要跟你討論好嗎~ XDDDD 03/09 15:09
21F：→ weed222: 超級七? 不意外 03/09 17:02
22F：推 mikamikan: 709之後實務就慢慢朝適足居住權的方向走了阿 保障基礎 03/09 20:12
23F：→ mikamikan: 從15變成10+15了 不過一般國考類科應該不用讀這個啦 03/09 20:13
24F：→ mikamikan: 司律了不起保障基礎提一下就有了 只有考研所會強調這個 03/09 20:14
25F：→ mikamikan: 至於人權入法 不用等到兩公約施行法阿 之前釋憲實務就 03/09 20:15
26F：→ mikamikan: 翁岳生 法治斌 林子儀 李震山還有許宗力ver1.0的努力下 03/09 20:16
27F：→ mikamikan: 早就建構了有一定規模的人權保護傘了 03/09 20:17
28F：→ kuopohung: 台灣沒有居住權概念，我自己有在跑土徵議題 03/09 22:00
29F：→ kuopohung: 台灣的土徵還是維持在戒嚴時期的法律，以及說聽證還不 03/09 22:01
30F：→ kuopohung: 是強制實施 03/09 22:01
31F：→ kuopohung: 這都是台灣沒有居住權概念的情況 03/09 22:02
32F：→ kuopohung: 然後我自己考公職社工師，經社文公約會考到 03/09 22:02
33F：→ UltraSeven: 吵這些東西都是吃飽太閒而已 台灣房地產準備崩盤30年 03/09 22:12
34F：→ UltraSeven: 以後就是誰買房子誰倒楣的時代 03/09 22:13
35F：推 mikamikan: 土地徵收條例101年有大修一次啦 你看一下第13條 現在 03/09 22:35
36F：→ mikamikan: 基本上需用土地人會擬具計畫書 按照13條之1要記載聽證 03/09 22:36
37F：→ mikamikan: 會或公聽會的紀錄 不過實際上徵收通常是最末端的問題了 03/09 22:37
38F：→ mikamikan: 現在徵收通常是都市計畫執行程序的後段了 前段在確定計 03/09 22:37
39F：→ mikamikan: 劃程序 而按照行政程序法是「應」舉行聽證才符合正當法 03/09 22:40
40F：→ mikamikan: 律程序的要求 在搭配前陣子行政訴訟法修正的都市計畫 03/09 22:41
41F：→ mikamikan: 救濟程序 也就是對於涉及徵收的都市計畫不滿的話 都是 03/09 22:42
42F：→ mikamikan: 在前階段都市計畫擬定的時候就開始吵了 所以基本上很少 03/09 22:42
43F：→ mikamikan: 會在就徵收程序爭訟 跟徵收相關的反而是一些陳年老案 03/09 22:43
44F：→ mikamikan: 例如國防部的某些機關學校用地徵收的時候沒有發給補償 03/09 22:44
45F：→ mikamikan: 因為徵收因此失效 土地所有人就來要求拆屋還地之類的 03/09 22:44
46F：推 mikamikan: 南鐵那個其實也吵很久了 03/09 22:46
47F：→ kuopohung: 我跑的就是南鐵以及打狗文史再興會社 03/10 10:59