作者kuopohung ((风之过客)在场的缺席)
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标题Re: [讨论] 要如何在东方世界建立人权观念
时间Tue Mar 9 09:32:11 2021
1F：推 zeumax: 哲学家 我跟他扯来扯去都是围绕人权观点，你窜出来整串就 03/09 04:38
2F：→ zeumax: 想讲个国民党变小党被消灭？为啥我总会嘴他反覆横跳，就是 03/09 04:38
3F：→ zeumax: 他自己不想讨论，还会带着 大家一起歪。我嘴也都是围绕主 03/09 04:38
4F：→ zeumax: 题，认真点，发挥你的独立思考吧 03/09 04:39
人权法条化有没有这东西?
有
人权法条化还蛮多的
https://covenantswatch.org.tw/
https://covenantswatch.org.tw/un-core-human-rights-treaties/
有不少是国际公约，如；
至少高普考(国家文官选拔)社会行政类科以及社工师会用的有
CRC(儿童权利公约)，CRPD(身心障碍者权利公约)，CEDAW(消除对妇女一切形式歧视公约)
联合国老人纲领，等等......
但每个类科几乎都会用到的有两人权公约
分别是；ICCPR(公民与政治权利国际公约)以及ICESCR(经济社会文化权利国际公约)
这两条公约是美苏冷战时依据各自的意识形态书写而成
公民与政治权利国际公约依据自由主义经济社会文化权利国际公约依据社会主义
只是说公民与政治权利国际公约原本要把财产权纳进去
(财产权在洛克的主张里视为身体的延伸，被认为需要被当作身体权保障)
但後来争议太大作罢，ICCPR就没这项
马英九在2008签准了不少国际人权公约并推动立委修法成为国内实行法，
其中就包含两公约
但台湾不是联合国会员，就变成说政府写国家报告定期邀请国外专家来看
(每条公约的定时检视时间不同)
而民间团体就会写影子报告在场外再开一场会议
只是说政府理解的两公约不一定正确，
例如常常有争议的议题之一是居住正义(其他的有争议的有死刑等.....).，
政府常常把房屋当作财产权，然後以为两公约有财产权这项，用保障财产权来谈，
但房屋被当作居住权，跟财产权是不同的，
也发生过某年政府向国外专家报告这部分时国外专家根本连理都不理，
直接拿影子报告来看
这都跟基督宗教无关
甚至说几年前同婚修法通过时
基督宗教信徒抗议时，当时的民间团体以及政府拿CEDAW来回应
基督宗教信徒根本也不知道CEDAW是什麽
扯远了，若要看台湾人权状况可以参阅人权监督实行联盟的连结
政府对於不同的公约也有相关的报告
另外扯一下无关这个题目的KMT(我是帮推文补充的)
一般来说保守主义都会吸收自由主义的不少论点以及主张，但KMT没有
根本没有保守右派的功能
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 140.116.239.46 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/DummyHistory/M.1615253535.A.03F.html
※ 编辑: kuopohung (140.116.239.46 台湾), 03/09/2021 10:28:39
5F：推 UltraSeven: kmt从头到尾就不是保守右派啊 当然没有... 03/09 10:44
6F：→ UltraSeven: 他们是革命底的 你听过哪个保守右派天天在革命的 03/09 10:44
7F：→ UltraSeven: 天天在革命不是我讲的 是孙萝莉控死翘翘前讲的 03/09 10:45
8F：→ UltraSeven: 离他死翘翘已经快100年了 真不知道kmt革命革完了没... 03/09 10:46
9F：→ UltraSeven: 西方保守右派保守的是圣经 kmt是要保守什麽??? 03/09 10:48
10F：→ UltraSeven: 马冏上台以後连衍圣公都没了 这都不保守 祭孔只是作秀 03/09 10:49
11F：→ UltraSeven: 每天在保守的 就是像念经一样 九二共识九二共识... 03/09 10:49
KMT非左派
12F：→ UltraSeven: kmt是左派啊~ 绝对是啊 毫无疑问的 03/09 11:43
13F：→ UltraSeven: 顶多说它们里面还有参杂一些乱七八糟的份子 03/09 11:44
14F：→ UltraSeven: 比起纯左的共产党 稍微生儿子有屁眼一点点而已 03/09 11:45
不用跟我吵这个
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https://0rz.tw/BrMOy
江丙坤为十七位副主席之一
国民党是会员
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https://0rz.tw/xPE2K
民进党是会员
15F：推 UltraSeven: 中间偏右??? 那你要看kmt心里的那个右到底是哪个右 03/09 12:26
16F：→ M4Tank: 你可以直接黑单超七 03/09 12:47
17F：推 zeumax: 我觉得可以，这是讨论真正想看的东西，不是你一成不变的哲 03/09 12:47
18F：→ zeumax: 学名词堆砌。 03/09 12:47
这只是把抽象的政治哲学思辩化成具体可执行和操作的法条以及政策，
没有哲学就不会有这些东西
这也是我考试需要看的东西
19F：→ zeumax: 真闲着再跟歪七玩比较实在，讲再久都不会有进展 03/09 12:48
※ 编辑: kuopohung (140.116.239.46 台湾), 03/09/2021 13:30:03
20F：推 UltraSeven: 没人要跟你讨论好吗~ XDDDD 03/09 15:09
21F：→ weed222: 超级七? 不意外 03/09 17:02
22F：推 mikamikan: 709之後实务就慢慢朝适足居住权的方向走了阿 保障基础 03/09 20:12
23F：→ mikamikan: 从15变成10+15了 不过一般国考类科应该不用读这个啦 03/09 20:13
24F：→ mikamikan: 司律了不起保障基础提一下就有了 只有考研所会强调这个 03/09 20:14
25F：→ mikamikan: 至於人权入法 不用等到两公约施行法阿 之前释宪实务就 03/09 20:15
26F：→ mikamikan: 翁岳生 法治斌 林子仪 李震山还有许宗力ver1.0的努力下 03/09 20:16
27F：→ mikamikan: 早就建构了有一定规模的人权保护伞了 03/09 20:17
28F：→ kuopohung: 台湾没有居住权概念，我自己有在跑土徵议题 03/09 22:00
29F：→ kuopohung: 台湾的土徵还是维持在戒严时期的法律，以及说听证还不 03/09 22:01
30F：→ kuopohung: 是强制实施 03/09 22:01
31F：→ kuopohung: 这都是台湾没有居住权概念的情况 03/09 22:02
32F：→ kuopohung: 然後我自己考公职社工师，经社文公约会考到 03/09 22:02
33F：→ UltraSeven: 吵这些东西都是吃饱太闲而已 台湾房地产准备崩盘30年 03/09 22:12
34F：→ UltraSeven: 以後就是谁买房子谁倒楣的时代 03/09 22:13
35F：推 mikamikan: 土地徵收条例101年有大修一次啦 你看一下第13条 现在 03/09 22:35
36F：→ mikamikan: 基本上需用土地人会拟具计画书 按照13条之1要记载听证 03/09 22:36
37F：→ mikamikan: 会或公听会的纪录 不过实际上徵收通常是最末端的问题了 03/09 22:37
38F：→ mikamikan: 现在徵收通常是都市计画执行程序的後段了 前段在确定计 03/09 22:37
39F：→ mikamikan: 划程序 而按照行政程序法是「应」举行听证才符合正当法 03/09 22:40
40F：→ mikamikan: 律程序的要求 在搭配前阵子行政诉讼法修正的都市计画 03/09 22:41
41F：→ mikamikan: 救济程序 也就是对於涉及徵收的都市计画不满的话 都是 03/09 22:42
42F：→ mikamikan: 在前阶段都市计画拟定的时候就开始吵了 所以基本上很少 03/09 22:42
43F：→ mikamikan: 会在就徵收程序争讼 跟徵收相关的反而是一些陈年老案 03/09 22:43
44F：→ mikamikan: 例如国防部的某些机关学校用地徵收的时候没有发给补偿 03/09 22:44
45F：→ mikamikan: 因为徵收因此失效 土地所有人就来要求拆屋还地之类的 03/09 22:44
46F：推 mikamikan: 南铁那个其实也吵很久了 03/09 22:46
47F：→ kuopohung: 我跑的就是南铁以及打狗文史再兴会社 03/10 10:59