作者plamc (普蘭可)
看板DummyHistory
標題Re: [假設] 民主國家對反民主嚴厲懲罰
時間Thu Feb 11 03:56:57 2021
※ 引述《CenterSite (CenterSite)》之銘言：
: 我看到了，所以我在這裡問你，當獨裁者預告說他上台後就打算幹掉民主：
我不知該說啥了
哪個獨裁者會預告上台後打算幹掉民主?
通常獨裁者都嘛說自己是守護民主，起碼也是「人民民主專政」
最近政變的緬甸軍政府，說是因為大選有很多問題我才出來守護民主的
連你引用的納粹，都只敢說要用「正確的形式」來鑄造國家，你從後見之明才知道
他心中想的是專制獨裁，你若選舉時去追問他，他會跟你承認嗎?
但我感謝你，讓我終於理解了德國那群蠢材為何會想出那麼87的鬼東西還討論幾十年
就是沒經過獨裁或是故意忘記獨裁真相的嚴重天真病發作
講說為了要防堵根本以違法違憲奪權的希特勒，在憲法裡面寫得好棒棒就能預防了
「太好了，我前世就是被人一槍斃了，所以我立法規定不能開槍殺人，我就不會死了。」
「艮，你前世的時候，開槍殺人就是違法的！」
「我只要用司法仲裁，代替憲法懲罰他，就能阻止他了。」
「艮，你前世的時候，兇手先斃了整個法庭的人，才殺了你的...」
你到現在還沒發覺有多可笑嗎?
還在說什麼希特勒是在「民主溫床」裡面產生
根本認知錯誤，希特勒是在動盪中以暴力奪權，他消滅共黨的那刻，民主就已經死亡了
錯誤認知：希特勒利用民主奪權
歷史事實：希特勒以暴力違法毀憲奪權，消滅共產黨後失去制衡，一路走向獨裁
錯誤認知：寫個好棒棒的憲法可防止希特勒
實際教訓：不能讓人有排除反對黨的能力，就算是反民主的政黨其存在也是一種民主
(民主要能維持長久，最重要要點是制衡)
: 身為民主國家，你要把賭注押在民意身上
老話一句，如果你根本不相信人民，請你直接承認你反民主，不要跟我說什麼保護民主
實務上，哪個瘋子敢明說我選上就要廢掉民主，你們再也沒機會投票，還會當選?
你真的把人民都當87?
如果是德國或許要擔心一下，因為有一堆學者顯然是87，但我想人民比他們聰明多了
通常的狀況是，選舉時跟你說要保護民主，選上了就排除異己，這種騙子才是你要防堵的
而你現在就是想要大方的送給這些騙子排除異己的理論基礎與工具
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※ 編輯: plamc (114.45.50.99 臺灣), 02/11/2021 04:27:13
1F：→ CenterSite: 希特勒本人在我的奮鬥裡清楚的表示他對「正確的形式 02/11 05:30
2F：→ CenterSite: 」的想像，沒說清楚嗎？ 02/11 05:31
3F：→ CenterSite: 「希特勒是在動盪中以暴力奪權，他消滅共黨的那刻， 02/11 05:31
4F：→ CenterSite: 民主就已經死亡了」啊不就說明了希特勒上台時是靠民 02/11 05:31
5F：→ CenterSite: 主手段嗎？你到底知不知道1933年選舉結果跟希特勒怎 02/11 05:31
6F：→ CenterSite: 麼上任總理啊？ 02/11 05:31
7F：→ CenterSite: 「就算是反民主的政黨其存在也是一種民主」感謝你終 02/11 05:32
8F：→ CenterSite: 於承認這點，我可不像你動不動就亂扣人帽子，謝謝你 02/11 05:32
9F：→ CenterSite: 承認新納粹的存在是民主的展現 02/11 05:32
10F：推 sanae0307: 普大就是「一切交給市場機制」那派啊 02/11 06:28
11F：→ savvik: C根本胡言亂語吧, 1933年p大講的很清楚了 02/11 09:31
12F：→ kuma660224: 1933他選輸了 02/11 10:04
13F：→ kuma660224: 但手上控制大量衝鋒隊暴民當成籌碼 02/11 10:04
14F：→ kuma660224: 老總統在政治拉攏它 才重用 與選舉無關 02/11 10:05
15F：→ kuma660224: 德國關鍵不是選舉 而是放縱私人武力團體活躍 02/11 10:06
16F：→ kuma660224: 房裡的大象 大到沒人敢動它 02/11 10:09
17F：→ kuma660224: 這與一戰後強制德國軍警大量萎縮有關 02/11 10:11
18F：→ kuma660224: 藏兵於民 不屬於國家 容易被人利用 02/11 10:13
19F：→ kuma660224: 其實這也不是市場機制 這市場很不正常 02/11 10:13
20F：→ kuma660224: 普大的前提應該是正常民主國家 02/11 10:49
21F：→ kuma660224: 有左右制衡機制與武力中立不干政 02/11 10:49
22F：→ kuma660224: ...但那種畸形或半調子民主則不行 02/11 10:49
23F：→ kuma660224: 老派民主國不容易選輸就亂搞 02/11 10:50
24F：→ kuma660224: 也是因為機制成熟 不見得選民成熟 02/11 10:50
25F：→ kuma660224: 體制一開始沒學全 就歪了的話 02/11 10:51
26F：→ kuma660224: 民主只是假象 02/11 10:52
27F：→ kuma660224: 緬甸也是如此 ，軍人比總統總理大 02/11 10:53
28F：推 kuma660224: 依循是武力特權集團擬的自肥憲法 02/11 11:01
29F：推 sanae0307: 就算是民主國家，要是遇上經濟崩潰，大量失業窮人產生 02/11 11:54
30F：→ sanae0307: 這群窮人就很有可能窮瘋了就心態爆炸 02/11 11:54
31F：→ pups914702: 如果問題是窮，那不是什麼防衛性民主可以解決的 02/11 12:09
32F：→ pups914702: 窮到民不聊生，管它民主獨裁一樣會垮 02/11 12:11
33F：→ kuma660224: 西方也經濟危機好幾次了 02/11 12:22
34F：→ kuma660224: 經濟崩潰反而偽民主或獨裁更容易發生 02/11 12:23
35F：→ kuma660224: 必須制衡機制不斷失靈 一直錯 02/11 12:23
36F：→ kuma660224: 體制越缺乏反思調整 機率越大 02/11 12:24
37F：推 savvik: 緬甸軍頭一定也覺得自己才是民主(至少他們是這樣說) 02/11 12:45
38F：→ kuma660224: 連北韓都自稱民主， 民主只是裝飾詞 02/11 12:47
39F：推 zeumax: 認為民主不民主不一定，最多就是自詡某某人民的保護者 02/11 13:04