作者plamc (普兰可)
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标题Re: [假设] 民主国家对反民主严厉惩罚
时间Thu Feb 11 03:56:57 2021
※ 引述《CenterSite (CenterSite)》之铭言：
: 我看到了，所以我在这里问你，当独裁者预告说他上台後就打算干掉民主：
我不知该说啥了
哪个独裁者会预告上台後打算干掉民主?
通常独裁者都嘛说自己是守护民主，起码也是「人民民主专政」
最近政变的缅甸军政府，说是因为大选有很多问题我才出来守护民主的
连你引用的纳粹，都只敢说要用「正确的形式」来铸造国家，你从後见之明才知道
他心中想的是专制独裁，你若选举时去追问他，他会跟你承认吗?
但我感谢你，让我终於理解了德国那群蠢材为何会想出那麽87的鬼东西还讨论几十年
就是没经过独裁或是故意忘记独裁真相的严重天真病发作
讲说为了要防堵根本以违法违宪夺权的希特勒，在宪法里面写得好棒棒就能预防了
「太好了，我前世就是被人一枪毙了，所以我立法规定不能开枪杀人，我就不会死了。」
「艮，你前世的时候，开枪杀人就是违法的！」
「我只要用司法仲裁，代替宪法惩罚他，就能阻止他了。」
「艮，你前世的时候，凶手先毙了整个法庭的人，才杀了你的...」
你到现在还没发觉有多可笑吗?
还在说什麽希特勒是在「民主温床」里面产生
根本认知错误，希特勒是在动荡中以暴力夺权，他消灭共党的那刻，民主就已经死亡了
错误认知：希特勒利用民主夺权
历史事实：希特勒以暴力违法毁宪夺权，消灭共产党後失去制衡，一路走向独裁
错误认知：写个好棒棒的宪法可防止希特勒
实际教训：不能让人有排除反对党的能力，就算是反民主的政党其存在也是一种民主
(民主要能维持长久，最重要要点是制衡)
: 身为民主国家，你要把赌注押在民意身上
老话一句，如果你根本不相信人民，请你直接承认你反民主，不要跟我说什麽保护民主
实务上，哪个疯子敢明说我选上就要废掉民主，你们再也没机会投票，还会当选?
你真的把人民都当87?
如果是德国或许要担心一下，因为有一堆学者显然是87，但我想人民比他们聪明多了
通常的状况是，选举时跟你说要保护民主，选上了就排除异己，这种骗子才是你要防堵的
而你现在就是想要大方的送给这些骗子排除异己的理论基础与工具
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.45.50.99 (台湾)
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※ 编辑: plamc (114.45.50.99 台湾), 02/11/2021 04:27:13
1F：→ CenterSite: 希特勒本人在我的奋斗里清楚的表示他对「正确的形式 02/11 05:30
2F：→ CenterSite: 」的想像，没说清楚吗？ 02/11 05:31
3F：→ CenterSite: 「希特勒是在动荡中以暴力夺权，他消灭共党的那刻， 02/11 05:31
4F：→ CenterSite: 民主就已经死亡了」啊不就说明了希特勒上台时是靠民 02/11 05:31
5F：→ CenterSite: 主手段吗？你到底知不知道1933年选举结果跟希特勒怎 02/11 05:31
6F：→ CenterSite: 麽上任总理啊？ 02/11 05:31
7F：→ CenterSite: 「就算是反民主的政党其存在也是一种民主」感谢你终 02/11 05:32
8F：→ CenterSite: 於承认这点，我可不像你动不动就乱扣人帽子，谢谢你 02/11 05:32
9F：→ CenterSite: 承认新纳粹的存在是民主的展现 02/11 05:32
10F：推 sanae0307: 普大就是「一切交给市场机制」那派啊 02/11 06:28
11F：→ savvik: C根本胡言乱语吧, 1933年p大讲的很清楚了 02/11 09:31
12F：→ kuma660224: 1933他选输了 02/11 10:04
13F：→ kuma660224: 但手上控制大量冲锋队暴民当成筹码 02/11 10:04
14F：→ kuma660224: 老总统在政治拉拢它 才重用 与选举无关 02/11 10:05
15F：→ kuma660224: 德国关键不是选举 而是放纵私人武力团体活跃 02/11 10:06
16F：→ kuma660224: 房里的大象 大到没人敢动它 02/11 10:09
17F：→ kuma660224: 这与一战後强制德国军警大量萎缩有关 02/11 10:11
18F：→ kuma660224: 藏兵於民 不属於国家 容易被人利用 02/11 10:13
19F：→ kuma660224: 其实这也不是市场机制 这市场很不正常 02/11 10:13
20F：→ kuma660224: 普大的前提应该是正常民主国家 02/11 10:49
21F：→ kuma660224: 有左右制衡机制与武力中立不干政 02/11 10:49
22F：→ kuma660224: ...但那种畸形或半调子民主则不行 02/11 10:49
23F：→ kuma660224: 老派民主国不容易选输就乱搞 02/11 10:50
24F：→ kuma660224: 也是因为机制成熟 不见得选民成熟 02/11 10:50
25F：→ kuma660224: 体制一开始没学全 就歪了的话 02/11 10:51
26F：→ kuma660224: 民主只是假象 02/11 10:52
27F：→ kuma660224: 缅甸也是如此 ，军人比总统总理大 02/11 10:53
28F：推 kuma660224: 依循是武力特权集团拟的自肥宪法 02/11 11:01
29F：推 sanae0307: 就算是民主国家，要是遇上经济崩溃，大量失业穷人产生 02/11 11:54
30F：→ sanae0307: 这群穷人就很有可能穷疯了就心态爆炸 02/11 11:54
31F：→ pups914702: 如果问题是穷，那不是什麽防卫性民主可以解决的 02/11 12:09
32F：→ pups914702: 穷到民不聊生，管它民主独裁一样会垮 02/11 12:11
33F：→ kuma660224: 西方也经济危机好几次了 02/11 12:22
34F：→ kuma660224: 经济崩溃反而伪民主或独裁更容易发生 02/11 12:23
35F：→ kuma660224: 必须制衡机制不断失灵 一直错 02/11 12:23
36F：→ kuma660224: 体制越缺乏反思调整 机率越大 02/11 12:24
37F：推 savvik: 缅甸军头一定也觉得自己才是民主(至少他们是这样说) 02/11 12:45
38F：→ kuma660224: 连北韩都自称民主， 民主只是装饰词 02/11 12:47
39F：推 zeumax: 认为民主不民主不一定，最多就是自诩某某人民的保护者 02/11 13:04