作者plamc (普蘭可)
看板DummyHistory
標題Re: [假設] 民主國家對反民主嚴厲懲罰
時間Thu Feb 11 02:33:01 2021
: → CenterSite: 拿破崙跟拿破崙三世，兩個人都是用民主公投投成獨裁 02/11 01:50
: → CenterSite: ，就是民主國家人民自己反民主的例證 02/11 01:50
: → CenterSite: 「一個都沒有吧」只是你自己的想像而已 02/11 01:51
: 推 bestteam: 拿破崙跟拿破崙三世明明是靠軍事政變才能獨裁的 02/11 02:01
這個齁，這邊是歷史類板，歷史認知出現這種超嚴重錯誤，實在非得出來念一下不可XD
拿破崙：
1799年發動霧月政變成功，成為「第一執政」獨裁者
霧月政變前咧? 拿破崙是軍官，一路打仗升官，跟民主或投票一點關係都沒有
你說公投那已經是到1804年，為了想當皇帝，發動橡皮圖章公投通過改制為帝國
拿破崙三世：
1848年選上總統，面對主要為君主主義的議會，遊說議會想要修憲連任，議會回絕
因此惡向膽邊生，1851年發動政變奪權
然後舉行一次橡皮圖章公投用來擴大總統的權力以做稱帝準備，得票92%
1852年舉行稱帝橡皮圖章公投，97%支持 (靠夭作票也做太離譜) 他稱帝
你說有公投，就是人民選他們的!!??
我前面才剛說過，全世界一堆獨裁國家，政府舉行公投，得票隨便也都9成
沒有人會當真，會當真的，不是蠢，就是壞
再說一次，用民主葬送民主的國家，一個都沒有!!! 不用「吧」，就是肯定結尾
從來都是反民主葬送民主
會以為有民主葬送民主，還以為很多，都是沒認真讀歷史，憑自己的想像力在胡思亂想
竟會認為拿破崙的公投算是人民選他，你真的不懂獨裁專制國家...
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.45.50.99 (臺灣)
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※ 編輯: plamc (114.45.50.99 臺灣), 02/11/2021 02:38:29
1F：→ CenterSite: 你倒是舉證這兩次公投是執政著做票而非人民自主意見 02/11 02:43
2F：→ CenterSite: 表達的證據看看，單講「得票隨便都9成」所以肯定不是 02/11 02:43
現在全世界正在民主化的國家投票要是沒有國際派出觀察員，選舉結果都不被認可的
就是常識是預設獨裁者舞弊，敘利亞革命前，每次選舉阿薩德政權得票都是99%
最好你跟我說阿薩德政權超受人民支持的...麻煩對專制獨裁有一點常識好嗎?
3F：→ CenterSite: 民主哪算舉證 02/11 02:44
4F：→ CenterSite: 我先前也告訴過你，1950年代的德國是有一大堆人覺得 02/11 02:46
5F：→ CenterSite: 希特勒很好，你真以為每個民主國家都這麼穩定？ 02/11 02:47
6F：→ CenterSite: 1951年社會主義帝國黨成立就馬上拿到薩克森跟不來梅 02/11 02:55
7F：→ CenterSite: 邦的席次 02/11 02:55
拜託一下，講戰後的選舉去，希特勒已經死了好不好，他們不可能是支持希特勒OK?
※ 編輯: plamc (114.45.50.99 臺灣), 02/11/2021 04:15:28
8F：→ CenterSite: 我舉實證告訴你繼承納粹的新納粹黨剛成立就選上，還 02/11 06:01
9F：→ CenterSite: 不算希特勒有支持？ 02/11 06:01
10F：→ CenterSite: 你前面更沒有說明為啥同意票90%以上就叫橡皮圖章，想 02/11 06:01
11F：→ CenterSite: 必在閣下眼中，1962年法國針對阿爾及利亞獨立公投中 02/11 06:01
12F：→ CenterSite: ，99%同意票也是做出來的 02/11 06:01
13F：→ CenterSite: 自己搜尋「行政院國科會專題研究計畫—德國右激進主 02/11 06:04
14F：→ CenterSite: 義及戰後德國右激進組織發展之研究」 02/11 06:04
15F：→ CenterSite: 遇到舉證只會說「不可能支持的OK?」，真的是...... 02/11 06:04
16F：→ AlisaRein: 「全世界一堆獨裁國家，政府舉行公投，得票隨便也都9 02/11 06:11
17F：→ AlisaRein: 成 02/11 06:11
18F：→ AlisaRein: 沒有人會當真，會當真的，不是蠢，就是壞」 02/11 06:11
19F：→ AlisaRein: 原話明明是有加上「獨裁國家的公投得票率9成以上」為 02/11 06:12
20F：→ AlisaRein: 什麼有人就是先把前面當做看不見呢？ 02/11 06:12
21F：→ AlisaRein: 敘利亞革命前，每次選舉阿薩德政權得票都是99% 按照 02/11 06:13
22F：→ AlisaRein: 你的發言，阿薩德政權不是專制獨裁？ 02/11 06:14
23F：→ CenterSite: 問題就是你怎麼分獨裁跟非獨裁啊 02/11 06:25
24F：→ CenterSite: 他說拿破崙三世是橡皮圖章的理由叫做「同意率超過90% 02/11 06:25
25F：→ CenterSite: 」，所以我往下問說你怎麼能光從同意票就認定投票是 02/11 06:25
26F：→ CenterSite: 作秀？ 02/11 06:25
27F：→ CenterSite: 是他宣稱這些投票是獨裁政權的操弄，要他進一步舉證 02/11 06:26
28F：→ CenterSite: 怎麼解釋的有什麼問題嗎？ 02/11 06:26
29F：→ AlisaRein: 因為拿破崙三世在公投前就已經是獨裁者了 02/11 06:39
30F：→ AlisaRein: 拿破崙在霧月政變後也是獨裁者 02/11 06:39
31F：→ AlisaRein: 所以在「獨裁者」政權下拿到超過90%的得票率是橡皮圖 02/11 06:40
32F：→ AlisaRein: 章有何問題？ 02/11 06:40
33F：→ AlisaRein: 拿破崙三世是民選出來的總統沒錯，但是同時在總統任期 02/11 06:46
34F：→ AlisaRein: 內成為獨裁者（1848年） 02/11 06:46
35F：→ AlisaRein: 1851年政變成功，搖身一變成為獨裁者。那麼1852年的公 02/11 06:49
36F：→ AlisaRein: 投不是變成橡皮圖章是什麼？ 02/11 06:49