作者plamc (普兰可)
看板DummyHistory
标题Re: [假设] 民主国家对反民主严厉惩罚
时间Thu Feb 11 02:33:01 2021
: → CenterSite: 拿破仑跟拿破仑三世，两个人都是用民主公投投成独裁 02/11 01:50
: → CenterSite: ，就是民主国家人民自己反民主的例证 02/11 01:50
: → CenterSite: 「一个都没有吧」只是你自己的想像而已 02/11 01:51
: 推 bestteam: 拿破仑跟拿破仑三世明明是靠军事政变才能独裁的 02/11 02:01
这个齁，这边是历史类板，历史认知出现这种超严重错误，实在非得出来念一下不可XD
拿破仑：
1799年发动雾月政变成功，成为「第一执政」独裁者
雾月政变前咧? 拿破仑是军官，一路打仗升官，跟民主或投票一点关系都没有
你说公投那已经是到1804年，为了想当皇帝，发动橡皮图章公投通过改制为帝国
拿破仑三世：
1848年选上总统，面对主要为君主主义的议会，游说议会想要修宪连任，议会回绝
因此恶向胆边生，1851年发动政变夺权
然後举行一次橡皮图章公投用来扩大总统的权力以做称帝准备，得票92%
1852年举行称帝橡皮图章公投，97%支持 (靠夭作票也做太离谱) 他称帝
你说有公投，就是人民选他们的!!??
我前面才刚说过，全世界一堆独裁国家，政府举行公投，得票随便也都9成
没有人会当真，会当真的，不是蠢，就是坏
再说一次，用民主葬送民主的国家，一个都没有!!! 不用「吧」，就是肯定结尾
从来都是反民主葬送民主
会以为有民主葬送民主，还以为很多，都是没认真读历史，凭自己的想像力在胡思乱想
竟会认为拿破仑的公投算是人民选他，你真的不懂独裁专制国家...
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.45.50.99 (台湾)
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※ 编辑: plamc (114.45.50.99 台湾), 02/11/2021 02:38:29
1F：→ CenterSite: 你倒是举证这两次公投是执政着做票而非人民自主意见 02/11 02:43
2F：→ CenterSite: 表达的证据看看，单讲「得票随便都9成」所以肯定不是 02/11 02:43
现在全世界正在民主化的国家投票要是没有国际派出观察员，选举结果都不被认可的
就是常识是预设独裁者舞弊，叙利亚革命前，每次选举阿萨德政权得票都是99%
最好你跟我说阿萨德政权超受人民支持的...麻烦对专制独裁有一点常识好吗?
3F：→ CenterSite: 民主哪算举证 02/11 02:44
4F：→ CenterSite: 我先前也告诉过你，1950年代的德国是有一大堆人觉得 02/11 02:46
5F：→ CenterSite: 希特勒很好，你真以为每个民主国家都这麽稳定？ 02/11 02:47
6F：→ CenterSite: 1951年社会主义帝国党成立就马上拿到萨克森跟不来梅 02/11 02:55
7F：→ CenterSite: 邦的席次 02/11 02:55
拜托一下，讲战後的选举去，希特勒已经死了好不好，他们不可能是支持希特勒OK?
※ 编辑: plamc (114.45.50.99 台湾), 02/11/2021 04:15:28
8F：→ CenterSite: 我举实证告诉你继承纳粹的新纳粹党刚成立就选上，还 02/11 06:01
9F：→ CenterSite: 不算希特勒有支持？ 02/11 06:01
10F：→ CenterSite: 你前面更没有说明为啥同意票90%以上就叫橡皮图章，想 02/11 06:01
11F：→ CenterSite: 必在阁下眼中，1962年法国针对阿尔及利亚独立公投中 02/11 06:01
12F：→ CenterSite: ，99%同意票也是做出来的 02/11 06:01
13F：→ CenterSite: 自己搜寻「行政院国科会专题研究计画—德国右激进主 02/11 06:04
14F：→ CenterSite: 义及战後德国右激进组织发展之研究」 02/11 06:04
15F：→ CenterSite: 遇到举证只会说「不可能支持的OK?」，真的是...... 02/11 06:04
16F：→ AlisaRein: 「全世界一堆独裁国家，政府举行公投，得票随便也都9 02/11 06:11
17F：→ AlisaRein: 成 02/11 06:11
18F：→ AlisaRein: 没有人会当真，会当真的，不是蠢，就是坏」 02/11 06:11
19F：→ AlisaRein: 原话明明是有加上「独裁国家的公投得票率9成以上」为 02/11 06:12
20F：→ AlisaRein: 什麽有人就是先把前面当做看不见呢？ 02/11 06:12
21F：→ AlisaRein: 叙利亚革命前，每次选举阿萨德政权得票都是99% 按照 02/11 06:13
22F：→ AlisaRein: 你的发言，阿萨德政权不是专制独裁？ 02/11 06:14
23F：→ CenterSite: 问题就是你怎麽分独裁跟非独裁啊 02/11 06:25
24F：→ CenterSite: 他说拿破仑三世是橡皮图章的理由叫做「同意率超过90% 02/11 06:25
25F：→ CenterSite: 」，所以我往下问说你怎麽能光从同意票就认定投票是 02/11 06:25
26F：→ CenterSite: 作秀？ 02/11 06:25
27F：→ CenterSite: 是他宣称这些投票是独裁政权的操弄，要他进一步举证 02/11 06:26
28F：→ CenterSite: 怎麽解释的有什麽问题吗？ 02/11 06:26
29F：→ AlisaRein: 因为拿破仑三世在公投前就已经是独裁者了 02/11 06:39
30F：→ AlisaRein: 拿破仑在雾月政变後也是独裁者 02/11 06:39
31F：→ AlisaRein: 所以在「独裁者」政权下拿到超过90%的得票率是橡皮图 02/11 06:40
32F：→ AlisaRein: 章有何问题？ 02/11 06:40
33F：→ AlisaRein: 拿破仑三世是民选出来的总统没错，但是同时在总统任期 02/11 06:46
34F：→ AlisaRein: 内成为独裁者（1848年） 02/11 06:46
35F：→ AlisaRein: 1851年政变成功，摇身一变成为独裁者。那麽1852年的公 02/11 06:49
36F：→ AlisaRein: 投不是变成橡皮图章是什麽？ 02/11 06:49