作者plamc (普蘭可)
看板DummyHistory
標題Re: [假設] 歷史上更多中間派成功的話
時間Mon Feb 1 08:14:26 2021
※ 引述《plamc (普蘭可)》之銘言：
: 希臘 Y，牆頭草(中立偏敗方轉勝方)稍微賺到一點，一個爽
: 義大利 Y，牆頭草(敗方轉勝方) 稍微賺到一點，一個爽
: 中國 Y，牆頭草(中立轉勝方) 被當盼仔爆發五四運動，一個衰
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: 平均值
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: 全部選邊站 = 2.9個慘
: 選對邊站 = 2.55個慘
: 選錯邊站 = 4.5個慘
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: 中立不選邊 = 1 個慘
:
: 牆頭草 = 0.66 個爽
:
: 中立 跟 牆頭草 樂勝 選邊站
: 推 otis1713: 中國爽不爽不好說吧？北洋不是有收到蠻大筆的錢？ 02/01 00:47
: → otis1713: 然後希臘只看戰後當下的爽度絕對有3個爽，割了土耳其一 02/01 00:48
我比起你的看法已經很低估牆頭草國的爽度了，還是穩穩的最爽啊XD
要是依你的標準，牆頭草國平均起來是爽到翻天啊....
: → otis1713: 然後俄國要算中立（我記得條約不承認他們是戰勝國 02/01 00:49
決定參戰 = 選邊站的是帝俄，帝俄當然沒有中立
但帝俄打到一半革命爆發就滅亡了(所以給五個慘)
中立的是蘇聯，蘇聯戰後趁機偷打了很多土地，算爽的
所以若光從一戰來看，中立勝過選邊站，牆頭草更遠勝中立
但這也是取樣誤差，因為有辦法選擇中立或牆頭草的，本身所處條件就比較好
沒那個條件還天真以為有選擇，想選擇中立的，譬如比利時，誰鳥你中立直接打爆過去...
其他類似比利時這樣處境的國家大多都只好選邊站了，下場也多半不好，
追根究柢根本不是選邊的問題，是本身就衰的問題
結果好壞是跟國家實力在所處戰略環境對比有較大關係，跟選擇沒有絕對關係
eg:一戰日本不管怎麼選擇，都一定是爽的那方
台灣人最智障的一點就是明明沒人給你選擇權，卻以為選擇決定一切
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1F：推 innominate: 啊很多人就以為台灣有選擇中立的自由啊 02/01 09:22
2F：推 verdandy: 台灣在東亞怪物房，要中立要嘛在歐洲和平村 02/01 10:17
3F：→ verdandy: 要嘛全世界對台經貿依賴程度大到不能倒 02/01 10:18
4F：→ verdandy: 在不然至少要撿到可以 1 打全世界的軍武黑科技 02/01 10:19
5F：→ pups914702: 保加利亞，一時選錯一時慘，一直選錯一直慘 02/01 10:38
6F：推 hgt: 本身就衰XD 現在是要提倡風水迷信就對了 02/01 13:00
雙關，衰，衰弱 XD
7F：推 wistful96: 沙皇全家被殺真的最慘 02/01 15:30
8F：推 chungrew: 其實如果不打仗 沙皇不一定馬上垮掉 02/01 17:10
9F：推 chungrew: 從沙皇私人的角度出發，不打仗可能是更好選擇 02/01 19:41
10F：推 wistful96: 台灣現在不知道算衰弱嗎?台灣確實沒得選 02/01 22:45
11F：→ verdandy: 台灣國力其實沒有到很弱，但是現在剛好在兩大強權角力場 02/01 23:41
12F：→ verdandy: 正中間，所以才說沒選擇權 02/01 23:42
13F：→ saltlake: 我國軍力沒有很弱，問題是國際地位很差，所以也別想 02/02 00:15
14F：→ saltlake: 和鄰近國家軍隊切磋 02/02 00:16
15F：推 CGT: 二戰比利時已證明沒條件中立的中立國下場，照樣被輾過 02/02 00:39
16F：推 AlisaRein: 比利時他是法國盟友.... 02/02 00:42
17F：→ AlisaRein: 比利時雖然宣布中立,但比利時戰爭中怎麼看都是站在英法 02/02 00:44
18F：→ AlisaRein: 那邊. 02/02 00:44
19F：推 chungrew: 台灣可以選擇親中或親美吧？ 02/02 01:31
20F：→ chungrew: 客觀來看，戰略決策是要很理性的 02/02 01:32
美國可以選擇親中，就叫台灣去舔中，就有了馬習會
美國可以選擇反中，就說台灣你可以裝B，就有了台妹嗆中國
沒有美國同意，去選選看看會發生什麼事...XD
台灣本質上是美國附庸 (基本國防戰略想定大剌剌的靠「美國來援」)，沒有選擇權
藍綠整天在叫你吵選擇親中或親美，整天說選擇最重要，不存在的東西重要個屁...
21F：推 verdandy: 就是沒辦法大喇喇地選中立阿 02/02 07:51
※ 編輯: plamc (114.25.45.88 臺灣), 02/02/2021 08:41:14
22F：→ kuma660224: 任何國家都能自己選擇 ”理論上” 02/02 09:46
23F：→ kuma660224: 但自己選擇 自己負責 選錯邊的話 02/02 09:47
24F：→ kuma660224: 連ASML,TSMC,Samsung都可以變NMSL 02/02 09:47
25F：→ kuma660224: 所以也可以說沒有選擇 因為最佳利益 02/02 09:48
26F：→ kuma660224: 往往很明顯,只有一種合理選項. 02/02 09:48
27F：→ kuma660224: 戰略選擇常常不是喜歡蘋果或香蕉 02/02 09:49
28F：→ kuma660224: 而是選蘋果或屎尿 02/02 09:50
29F：→ kuma660224: 兩選擇不是勢均力敵 反而差距太遠 02/02 09:51
30F：→ kuma660224: 這就case by case 02/02 09:51
31F：→ kuma660224: 怎樣最好是假議題 因為case條件不同 02/02 09:52
32F：推 tcod: 那也是因為臺灣選擇要維持美國庇護才要聽美國的呀 所以還是 02/02 11:05
33F：→ tcod: 有有選擇的 馬習會又不是美國叫你辦的 所以還是有選擇的 說 02/02 11:05
34F：→ tcod: 沒選擇是黑白講 02/02 11:05
35F：→ violing613: 附庸以為自己有選擇 脫離盟主的旨意早就收到外送包個 02/02 14:10
36F：→ violing613: 福爾摩沙之春 02/02 14:11
37F：推 wistful96: 如果做了錯誤選擇 很快就跟某個港都城市差不多吧 02/02 15:16
38F：推 astr: 馬習會甚麼具體的成果都沒有，美國幹嘛支持或反對？ 02/02 19:32
39F：→ astr: 兩邊領導人握握手滿足一下戲癮而已 02/02 19:33
40F：→ astr: 如果馬習會簽了和平統一協議，再來說台灣有選擇不遲 02/02 19:34
41F：→ verdandy: 具體成果：死亡之握 (X 02/03 09:04
42F：→ kuma660224: 馬在卸任前要刷歷史地位 打卡握手也好 02/03 15:32
43F：→ kuma660224: 沒啥實質意義的作秀，美方不管 02/03 15:33
44F：→ violing613: 刷假議題可以憑空製造價值R 02/05 17:15