作者plamc (普蘭可)
看板DummyHistory
標題Re: [假設] 如果袁世凱養病沒養好
時間Fri Sep 21 15:42:09 2007
※ 引述《yenhawk (犯了所有男人都會犯的錯)》之銘言：
: : → npchen:先社會連傳播渠道和意見領袖都不配有..還是該多學習少讕語
: 就是這些意見到底對平民百姓造成了多少影響?
: 我們看到了很多知識份子的論戰
: 也看到了很多人參與革命
: 真正能控制全國並決定發展方向的
: 到頭來還是那些軍閥啊
其實清末民初當然還是有意見領袖 但是真正的意見領袖 我想應該是所謂的鄉紳...
好吧 就拿現在的用語套用 那就是 : 各地有力人士 或是...樁腳 選票大戶
而不是那些嘴砲魔人
我前面說 現在會把當年的嘴砲當作是影響力很大 是"追封"的效應 也就是說 :
首先 大多數的有力人士及軍人並沒有留下文字記錄 或是雖然有但不容易搜集
因此會搖筆桿的人的意見對我們...研究歷史的後人...影響很大 資料量不成正比嘛
然後知識份子寫史 又喜歡誇大知識份子的作用(以自嗨一番)
... 事實上就算現在的台灣 嘴砲魔人們的影響力也遠比看起來的小 ...
這些有力人士會不會在乎民不民主呢?...我想他們只在乎能不能安穩賺錢而已
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◆ From: 59.105.14.123
※ 編輯: plamc 來自: 59.105.14.123 (09/21 15:43)
1F：推 npchen:不要這麼生硬的把台灣現在的樁腳套到那個時代的鄉紳上好嗎? 09/21 15:45
2F：→ yenhawk:那個時代的鄉紳的影響力可能比你想像中大唷 09/21 15:46
3F：→ npchen:就是這些鄉紳會把康有為當成康聖人﹐就是他們會把康有為的 09/21 15:46
4F：→ npchen:意見進一步在鄉學族祠中傳播. 這些鄉紳立場也不是鐵板一塊 09/21 15:47
5F：→ npchen:有的要變法﹐有的要正統﹐但多少都喜歡自認詩書傳家﹐你拿 09/21 15:48
6F：→ npchen:當代台灣的樁腳去猜測那個年代的鄉紳﹐是不是太離譜了﹖ 09/21 15:49
7F：推 MRZ:當代台灣的樁腳也一樣有的要正統,自認詩書傳家,而且也把某些 09/21 15:56
8F：→ MRZ:政客當聖人看待,您從大陸來的,對台灣樁腳的認識太淺薄了吧? 09/21 15:57
9F：推 npchen:結果虛構了一整個清末民初和知識分子對立的鄉紳階層 09/21 15:57
10F：→ npchen:原來台灣樁腳還生活在清末民初﹐且不是知識分子﹐是這意思? 09/21 15:59
11F：→ npchen:我覺得﹐在討論清末民初的意見領袖時﹐莫名其妙的插入台灣 09/21 16:01
12F：推 MRZ:中共不如國府,國府不如北洋,北洋不如滿清,清末民初有何不好? 09/21 16:01
13F：→ npchen:今日民間的選舉樁腳就夠離譜了。讀點基本的民國史﹐還有 09/21 16:02
14F：→ npchen:傳播學﹐都不會這麼以今度古﹐以管測天. 09/21 16:03
15F：→ npchen:說錯就說錯。把一個觀點和自己的榮辱聯系起來,非要硬凹到底 09/21 16:04
16F：推 aribus:明明是討論意見領袖的實際價值及分別，就有人愛亂岔題。 09/21 16:04
17F：→ npchen:我真不覺得有任何的受高等教育的跡象。觀點都無法接受質疑 09/21 16:05
18F：推 MRZ:嗯嗯,被逼到沒辭了就開始放大絕了是吧? 09/21 16:08
19F：推 npchen:怎麼說都有辭的人確實不是我 XD 09/21 16:09
20F：→ MRZ:你就承認你並不了解台灣的樁腳是什麼東西就好了嘛 09/21 16:11
21F：推 yenhawk:康聖人？恐怕不是吧 09/21 16:11
22F：→ yenhawk:他當初變法急於求成，得罪的人之多啊…… 09/21 16:11
23F：→ MRZ:這東西無論有沒有選舉制度的時代,都一直是存在的 09/21 16:11
24F：推 aribus:唉，要知道在網路上有理沒理是群眾認定，何必呢。 09/21 16:09
25F：→ yenhawk:況且說到影響的時候，真的還是要問回我之前那個問題 09/21 16:12
26F：→ MRZ:所以康聖人(這個綽號可不是敬意)是政客,有人還真以為他是聖人 09/21 16:12
27F：→ yenhawk:這影響到底是深到甚麼程度呢？只到鄉紳和城市？ 09/21 16:12
28F：推 Wulphaz:just an no pics , do not anger 09/21 16:11
29F：→ yenhawk:平民，尤其是當代佔最多的廣大農民到底被影響了多少？ 09/21 16:13
30F：推 yenhawk:如果當時一般農民根本不曉得那些領袖在搞甚麼，這不能說影 09/21 16:15
31F：→ yenhawk:響深吧 09/21 16:16