作者plamc (普兰可)
看板DummyHistory
标题Re: [假设] 如果袁世凯养病没养好
时间Fri Sep 21 15:42:09 2007
※ 引述《yenhawk (犯了所有男人都会犯的错)》之铭言：
: : → npchen:先社会连传播渠道和意见领袖都不配有..还是该多学习少谰语
: 就是这些意见到底对平民百姓造成了多少影响?
: 我们看到了很多知识份子的论战
: 也看到了很多人参与革命
: 真正能控制全国并决定发展方向的
: 到头来还是那些军阀啊
其实清末民初当然还是有意见领袖 但是真正的意见领袖 我想应该是所谓的乡绅...
好吧 就拿现在的用语套用 那就是 : 各地有力人士 或是...桩脚 选票大户
而不是那些嘴炮魔人
我前面说 现在会把当年的嘴炮当作是影响力很大 是"追封"的效应 也就是说 :
首先 大多数的有力人士及军人并没有留下文字记录 或是虽然有但不容易搜集
因此会摇笔杆的人的意见对我们...研究历史的後人...影响很大 资料量不成正比嘛
然後知识份子写史 又喜欢夸大知识份子的作用(以自嗨一番)
... 事实上就算现在的台湾 嘴炮魔人们的影响力也远比看起来的小 ...
这些有力人士会不会在乎民不民主呢?...我想他们只在乎能不能安稳赚钱而已
--
gps.wolflord.com
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 59.105.14.123
※ 编辑: plamc 来自: 59.105.14.123 (09/21 15:43)
1F：推 npchen:不要这麽生硬的把台湾现在的桩脚套到那个时代的乡绅上好吗? 09/21 15:45
2F：→ yenhawk:那个时代的乡绅的影响力可能比你想像中大唷 09/21 15:46
3F：→ npchen:就是这些乡绅会把康有为当成康圣人﹐就是他们会把康有为的 09/21 15:46
4F：→ npchen:意见进一步在乡学族祠中传播. 这些乡绅立场也不是铁板一块 09/21 15:47
5F：→ npchen:有的要变法﹐有的要正统﹐但多少都喜欢自认诗书传家﹐你拿 09/21 15:48
6F：→ npchen:当代台湾的桩脚去猜测那个年代的乡绅﹐是不是太离谱了﹖ 09/21 15:49
7F：推 MRZ:当代台湾的桩脚也一样有的要正统,自认诗书传家,而且也把某些 09/21 15:56
8F：→ MRZ:政客当圣人看待,您从大陆来的,对台湾桩脚的认识太浅薄了吧? 09/21 15:57
9F：推 npchen:结果虚构了一整个清末民初和知识分子对立的乡绅阶层 09/21 15:57
10F：→ npchen:原来台湾桩脚还生活在清末民初﹐且不是知识分子﹐是这意思? 09/21 15:59
11F：→ npchen:我觉得﹐在讨论清末民初的意见领袖时﹐莫名其妙的插入台湾 09/21 16:01
12F：推 MRZ:中共不如国府,国府不如北洋,北洋不如满清,清末民初有何不好? 09/21 16:01
13F：→ npchen:今日民间的选举桩脚就够离谱了。读点基本的民国史﹐还有 09/21 16:02
14F：→ npchen:传播学﹐都不会这麽以今度古﹐以管测天. 09/21 16:03
15F：→ npchen:说错就说错。把一个观点和自己的荣辱联系起来,非要硬凹到底 09/21 16:04
16F：推 aribus:明明是讨论意见领袖的实际价值及分别，就有人爱乱岔题。 09/21 16:04
17F：→ npchen:我真不觉得有任何的受高等教育的迹象。观点都无法接受质疑 09/21 16:05
18F：推 MRZ:嗯嗯,被逼到没辞了就开始放大绝了是吧? 09/21 16:08
19F：推 npchen:怎麽说都有辞的人确实不是我 XD 09/21 16:09
20F：→ MRZ:你就承认你并不了解台湾的桩脚是什麽东西就好了嘛 09/21 16:11
21F：推 yenhawk:康圣人？恐怕不是吧 09/21 16:11
22F：→ yenhawk:他当初变法急於求成，得罪的人之多啊…… 09/21 16:11
23F：→ MRZ:这东西无论有没有选举制度的时代,都一直是存在的 09/21 16:11
24F：推 aribus:唉，要知道在网路上有理没理是群众认定，何必呢。 09/21 16:09
25F：→ yenhawk:况且说到影响的时候，真的还是要问回我之前那个问题 09/21 16:12
26F：→ MRZ:所以康圣人(这个绰号可不是敬意)是政客,有人还真以为他是圣人 09/21 16:12
27F：→ yenhawk:这影响到底是深到甚麽程度呢？只到乡绅和城市？ 09/21 16:12
28F：推 Wulphaz:just an no pics , do not anger 09/21 16:11
29F：→ yenhawk:平民，尤其是当代占最多的广大农民到底被影响了多少？ 09/21 16:13
30F：推 yenhawk:如果当时一般农民根本不晓得那些领袖在搞甚麽，这不能说影 09/21 16:15
31F：→ yenhawk:响深吧 09/21 16:16