※ 引述《plamc (普蘭可)》之銘言： : ※ 引述《isaacchen (元)》之銘言： : : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : : 去看看日本和台灣的例子吧 絕對是遞增 以日本來說 未來30~50年都是遞增 : 前提要看 假定不改變生育率下每年死亡數固定為100萬 : 完全不生以後 每年少掉新生兒死亡數 接著再少掉兒童死亡數 青少年死亡數 : 所以死亡人數會遞減 別以為只有老人會死 我說的是數不是率 這篇我上篇有講仔細回應了 原因很簡單 人口學不及格 回去補修後再來跟我討論 峰谷效應那邊多留意一下 : 你老是把簡化模型跟現況混為一談 : : 頂多一樣哪裡來的遞增 你老闆會因為你沒生小孩幫你加薪? : 會! 雖然不是直接 你這個又是哪們子的純經濟推導 你又扯到實際面了 真誇張 這麼愛談實際面... 那我也讓你看個"實際面"的資料好了 http://www.kcta.org.tw/forum/wage.asp?TopicId=1032 和你說的不一樣耶~? 奇怪@@??? : 不生小孩工作表現一定比較好 因而能增加收入(不論加薪或跳槽取代加辛) : : (要來寫括號我也會 其實消費會減少 因為多出來的閒錢實際上會部份增加儲蓄率 : : 也就是會減少消費 而小孩子的消費反而是不能節省的...) : 錯 為了小孩日後的教育 醫藥等需要 父母會增加儲蓄 : 若沒有小孩則會消費掉 這是 理論 也是 現況 : : 出生率零組可以勝過有生小孩組幾年? : : 50年 70年 還是100年? 人終究會死 : ^^^^^^^^^^^ : : 所以終究還是會輸給有生小孩組的不是嗎? : 然後這就是我說的 你正在跟我講"撞到地面怎麼會快" : 我只在說重力加速度 還有 實際上不會撞到地面 大哥 你只要跟我說 在你的經濟模型裡 怎樣零出生率的狀態可以勝過有生小孩組就好了啦~"~ 這和重力加速度完全不同 就算撞到地面還是不影響理論的正確性啊 你到底在類比什麼? 下面這些例子也很好笑 你告訴我 零出生率組和有小孩組在這下面的條件裡難道不是一樣嗎XD? (除了4.5項會有程度差別 但是無法解決最終人類無法長生不老的現實) 要講實際面 我想 你的理論只有在仙界才有可能實行你知道嗎? : 1.人類壽命越來越延長 : 2.人類健康狀況越來越好 : 3.人類的工作可以做得年齡越來越老 : 4.人類的工作需要的人數越來越少 <---> 人類可達到的最大生產力越來越高 : 5.人類具知識經驗者與不具知識經驗者 生產力的差距越來越大 : 6.外來人口移入 : : 因為你的出生率零組最後的結果GDP是0 nothing!! : : 無論有生小孩組能力多麼不濟 他的生產力最終都會勝過你的出生率零組 : : 這就是你的純理論推導出來的情形 : 錯 因為我有外來人口 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 而你的小孩可以不濟到是個純負擔 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ................ 這是哪門子純經濟推導? 說是你的瞎想還差不多 原先是單純0出生率 現在又多了外來人口 你乾脆說外星人帶來新科技算了 架空歷史是這樣任你胡來的喔? 你要討論外來人口 先回應我先前問你的 "人從哪裡來再說" ~"~ 你要這樣瞎掰我也會 那我跟你PK好了 我決定引進大於你兩倍的外籍優秀移民 其中一半用來抵消新生兒的成本 另外一半就跟你的效應一樣 你說...我是贏你還是輸你? 我的國力一定贏你 所以這樣重點便成外來移民了而不是零出生率 這樣你就知道你論述的問題了吧? : ----------------------------------------------------------------------- : : 有能力的人不生 : : 而讓沒錢沒能力的人去生小孩 : : 是最糟的人口發展趨勢 : 我沒有跟你說這是好還糟 我只告訴你這是必然發生 且現在正在發生的事實 : 生育補助只會讓這個狀況更加嚴重 因為你投資什麼 什麼就變多 : 這是腦殘政策的必然結果 : : 所以臺灣人比美國人有錢 : : 日本人也比盧森堡人有錢:) : 你拿不同體制下的國家在亂比 不要隨便夾纏一通 你連古中國的人口衰減 盧安達都可以拿來跟日本比了 還敢說我夾纏? 真好笑... 日本不能跟盧森堡比? 日本所得只有盧森堡一半 生育率盧森堡卻比日本多了1/2 光是這樣就夠戳破你前面的那個假設了啦 沒錢當然一定生多(多半是因為死亡率高不得以提高出生率 或是農業需求) 但是有錢卻不一定生少... 原因有很多 文化 宗教 福利 思想 自然環境.....都有可能影響 才不是一個有錢沒錢或是利益就決定生多生少 這根本是瞎掰 什麼都利益考量 你在跟女友每次做愛的時候要不要都先考慮計算一下打一砲的成本效益多少之後再上? 真夠扯 : : 以前的時代會多子多孫是有實際的農業需求 : : 現在會多子多孫則是有實際的利益考量(例如社福) : 我講的就是這個 不管農業還是社福 多子多孫都是因為實際的利益考量 : 人窮--->生小孩所可能得到的獲益 比生小孩所造成的損失少 --

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