※ 引述《plamc (普蘭可)》之銘言： : ※ 引述《kornai (kornai)》之銘言： : : A:以IC產業為例 台灣最早也是最大幾家半導體企業(TSMC UMC 世界先進)都是政府發起成立的 : : 早期研發經費也是政府給的 你說政府白濫不管 今天台灣會只用20年多年 : : 成為全球四大IC產業國之一(美日韓)? : 歷史沒有如果 不過討論歷史的如果問題 有時候就不能單純把歷史上的東西拿掉看 : 因為如果拿掉了一個歷史上的東西 就會冒出一個歷史上沒有的新東西 我的回答是 我只解釋IC產業 就台灣PC產業崛起因素.IC產業只是充分條件不是必要條件 很多發展IC國家 : 如果政府沒有主導 台灣是否就不會有現在的電子產業? 其實未必就不會 : 以鴻海為例 他起來的過程中政府一點忙都沒有幫上 不影響它成長成最大EMS : 台灣許多企業和人材是來自宏碁 而宏碁是1976年成立 (台積電是1986年成立) : 而原本台灣就有許多小而名不見經傳的小電子公司在做各種代工等業務 : 譬如說NB業領袖們出身的三愛電子 這一類的中小企業有數千家以上 沒有政府輔導 : 他們之中仍然是會有人發展起來 但是他們無法和政府投入資本的公司競爭同一領域 : 因為立足點太不平等了 所以不能因台積是政府促成的 就直接推導至沒政府就沒台積 : 倒是正是因為政府主導了台積 聯電的誕生 導致其他民間企業都不可能進入這一領域 : 如果政府當年沒有主導台積 聯電的創立 那麼台灣或許就沒有台積 聯電 : 不過不表示張忠謀就不可能找到其他資金來源回台創立一家張積電 在當時(1985年)台灣非常難 根本就是天方夜談 如 當時張忠謀和政府要了40多億 飛利也浦出了幾十億 剩下民間企業出錢根本 就是在政府道德勸說壓力下出的 如王永慶一等到台積電上市馬上賣股 (虧大了厚) 第一家民營fab 要等到90年代初的德碁 之前民間企業對於IC業根本沒興趣 see:楊艾俐 (1998）《IC教父張忠謀的策略傳奇》，台北：天下雜誌。 張如心（2006）《矽說台灣》台北：天下文化。 : 聯電在剛成立時 表現並是很理想 後來碰上瓶頸 才學台積電的榜樣 從IDM轉型晶圓代工 : 因此可說聯電前期是沒什麼路用的 後來民營狀態下的轉型才是關鍵 : 如果沒有台積 聯電 但有張積電 很難說聯電的那些人馬不會一樣有樣學樣 成立聯電 : 而且一開始就是走晶圓代工路線 而不是先想當IDM碰壁才轉型 但是資本和技術來自政府這沒錯吧 所以老曹偷偷登陸 馬上被追殺 : 又或是 沒有晶圓代工業 但台灣反而有更多的鴻海 這其實都是很難預料的 : 不過可以確定的一點是 台灣當時極度缺乏創投 所以政府擔任創投的角色是整件事的重點 : 如果沒有政府擔任創投的角色 那麼的確資本密集產業創業上會十分困難 EMS ODM OEM與IC產業發展沒有必然因果關係 有些國家有不錯IC產業 但後來根本不生產電腦 ex Korea 有些國家生產全球最多電腦周邊 IC產業卻非常小 而且全部外銷ex China 因為IC產業與電腦硬體製造在90年代後半已經分家了 see:李瑤（2004）「集成電路：產業發展、出口及政策展望」 《信息空間》（2004年4月號） Linden, Greg., Brown, Clair., and Appleyard, Melissa. 2004. “ The Net World Order’s Influence on Global Leadership in the Semiconductor Industry,” in Kenney, Martin. & Florida, Richard. edited. Stanford: Stanford University Press. : : 2.科學園區與產業群聚 : : 我一向對於地理學家解釋不滿意 群聚和科學園區成立究竟誰是因誰是 : : 果完全搞不清楚. : : 陳東升老師(國科會人文處長 NTU教授) : : 作品給了很好解答. 他指出竹科為何IC產業產學研合作如此密切.因為大家都是 : : 工研院出來的 大家其實本來都很熟 不是因為靠的近而已. : 嗯 是啊 再說 台灣整個根本就不大XD 比起別國 就算台北到高雄 也並不算遠啊 : 不過 同理 這時候要問的就是 如果沒有工研院 是否就沒有這樣的人脈網路? : 我認為答案是否定的 因為台灣任何一個產業領域都有綿密的人脈網路 : 只不過當年從工研院推出來很多創業 所以現在看到的是工研院人脈網路 : 若是沒有了工研院 那就會看到比較近於其他產業的自然形成的網路 : 當然 可能就沒有"產學研" 因為那個研幾乎就是指工研院 人際關係源於信任 而非地理 信任需要時間 和關係累積 這就好像馬英九和王金平同黨卻勢如水火 see:Granovetter, Mark. 1973. "The Strength of Weak Ties." American Journal of Sociology. Vol.78, No.6, pp.1360- 1380. --

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