※ 引述《Bismarck (Kaiser)》之銘言： : ※ 引述《trashken (很久沒有愛人的感覺)》之銘言： : : 其實我發現很多人再討論這些時都漏掉了中國可能的反應 : : 當中國可以有一個比較安定的局面出現 : Ya......先解決毛匪澤東與朱匪德還有林匪彪的叛亂吧 這要分成西安事變前後來討論 我不知道你是否忽略掉了這個影響 西安事變以後國共達成暫時的和解 如果可以讓共產黨進入國會的協商機制 那麼團結穩定是有可能的 如果共產黨在這種被日本卡死死的情況下 還出來叛變搗亂 那一定得不到民心 如果沒有西安事變 共產黨直接被解決 那更可能發生我講的情況 : : 必定不想看到日本佔住整個東亞這麼大的利益 : : 還擁有東北和台灣 一個在頭 一個在肚子刺者他 : : 在美國解決歐陸的戰役後 可能會與美國倡議合擊日本 : Ya......如果日本照石原莞爾的計畫, 只是把兵力集中滿洲, 然後採納海軍派的建議 我承認我獎的合擊可能有一點理想 但是讓日本戰住了東南亞這樣一個資源豐富的地方 美國終究不安 至少和中國會達成某方面的合作 : 而沒有加入鋼約, 美國有什麼理由要把日本視為二戰時的大敵 : 再來, 隔著一個太平洋, 美軍要打日本一定要建設足夠的海軍, 從1941至1945, 如果 : 沒有日本在太平洋使羅斯福知道要建設兩洋海軍, 美軍在1945年以後有那種大動力去 : 建設兩洋海軍? 如果沒有珍珠港事件做動力的話. 基本上日本強起來美國必定會在意 而且你怎麼確定日本以後不會打美國的主意 當初偷襲珍珠港就是一個錯誤 : 即便有, 日軍沒有在中國戰場經過八年消耗, 海軍又有足夠的時間建設第二島鏈的防 : 禦, 說不定航母的建設也會因為山本五十六沒有戰死而繼續增加, 美軍要與日軍戰鬥 : 的困難勢必大增. 如此, 美國可能更要考慮一番. : : 第一個要拿回的可能是東北 或台灣 : 台灣不可能當作要求的, 如果要要求, 那美國就不會同意, 史汀生主義可沒有說連馬 : 關條約都不承認. 如果發生戰爭 中國得到了某種勝利 那有可能可以分割台灣 或者在台灣問題上要求日讓步 當然我承認台灣當時的重要性在東北之後..... : : 如果要藉助美國之力 可能會讓出部分利權給美國(中美分台) : 先問問史達林願不願意放手東北的利益吧...... 那好 蘇聯也下來 日本又多一個敵人 當然蘇聯是否會跟日本合作 這有爭議 但中國似乎較有可能跟蘇聯合作 拿回醫部份比拿不回好 : : 而且當日本進入東南亞久了 會不會像當年對付南京人的手法對付東南亞的華僑 : : 激起中國的民族主義興起 這也值得討論..... : 這時, 如果日本人取得東南亞華裔以外族裔的支持, 那恐怕中國還有得考慮...... 問題是會嗎 歷史上好像沒有看到 而且基本上嚴重傷害華人的權利 又不給中國好處 那就很有可能 : : 就像有人說當年清庭如果放棄台灣 : : 台灣必定會變成荷蘭人的海上貿易基地 : : 但是若是台灣的和人遭到壓迫 可能造成清朝為了面子 出兵台灣(而且台灣很近) : : 在戰爭以後開始注意到海權的重要 整個中國開始開放 : : (不會有雍正的鎖國政策) 整個中國歷史都改觀 : : 而不是像有的人說的(我認為這與意識形態有關) : : 永遠都鎖國封閉..... : 別傻了......為了面子嘛......那時候可不是現代, 不然西班牙在菲律賓大屠殺華人 清朝就是掌控了台灣 所以才能在東南沿海取得一個屏障 : , 怎沒看到天朝出兵? 滿人的清朝為了漢人被屠殺而出兵? : 鄭成功若不是為了要繼續抗清, 他有考慮過台灣嗎? 那時台灣漢人也不少啊 鄭成功不抗清的話 可能投降 然後被暗算 也有可能繼續他的海上貿易 當個有錢人 台灣這樣來說也蠻有吸引力的..... 我認為一半以上的機率會來 畢竟他老爸都來過了 : 要跨海打台灣, 請解決海軍的問題, 沒有海軍, 一億大軍擺在海岸上等於零 當時清朝的海軍算不錯了 敗掉是雍正後來的事 如果很濫 怎麼打的贏鄭氏 你會跟我說有人投降 鄭氏也敗掉了 但那還是要一定的實力 至少要可以防禦 : 即便打下台灣, 中國也不可能有海權意識, 這與意識形態無關, 純粹是民族性的問題 : 如果認為清朝會有海權意識, 請先論述為什麼後來會被西方海軍巴假的 而英軍早就在用開花彈了 但根據記載 明朝時中國人就已經懂得開花彈的技術 鎖國的初期 清朝在武力上還算不錯 也還有一些貿易品可以賺到西方的錢 而且東西方的武力還沒差到一個地步 而且清朝當時都請像解決陸上的紛爭 在戰術上也依賴騎兵(當然有用砲兵 但是繼續發展要人力金錢技術 用騎兵就可以解決眼前的問題) 所以海軍慢慢荒廢 這些也牽涉到中國的天朝思想和實用哲學 只往眼前看.... 鴉片戰爭時英國意識到中國原來只是一隻紙老虎(病貓) 才敢後來這樣大規模的動作 -- 他寧是著驚無命 緩緩到 你還是很快 但不能殺人了 你可知道這是為了什麼 今騰無命的建垂下 --

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