作者Mapex (鍋訪部吃飯樂隊)
看板Drum
標題Re: [問題] 鼓手在創作這方面
時間Tue Sep 28 00:34:41 2010
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◆ From: 120.107.165.153
1F：推 Mink:打擊樂旋律性也不低，如果只把打擊想成節奏，編曲會大大吃虧 09/27 21:38
2F：→ Mink:小弟認為就算只有單個元件還是有旋律性可以做延展... 09/27 21:40
3F：→ Mink:舉個極端的例子，木魚和三角鐵，如果會用悶音，我還是會認為 09/27 21:40
4F：→ Mink:他們有旋律，只是比起其他樂器可能變化性差得多 09/27 21:41
5F：→ Mink:印象中打擊在big band好像是被放在絃律組而非節奏組？有錯還 09/27 21:42
6F：→ Mink:請指正，因為很久以前聽到的忘了有沒有記錯…… 09/27 21:42
7F：推 Mink:打擊樂涵蓋得很廣，連whisper或者一些奇奇怪怪的聲音都會被歸 09/27 21:43
8F：→ Mink:類進來，我認為它的定義沒這麼窄，爵士鼓這樂器更年輕，我認 09/27 21:44
9F：→ Mink:為受到的侷限和定義應該是更寬的，所以…… open mind囉 XD 09/27 21:44
10F：推 jimmy6118:推MINK 不過打擊還是在節奏組啦 09/27 22:10
11F：→ l17:如果沒有旋律的話 MP的鼓組就不會超大了 09/27 22:49
12F：→ frank729:各位說的旋律並沒有錯，但就一般而言 09/27 23:49
13F：→ frank729:鼓手的主要位置還是在節奏部份 09/27 23:49
14F：→ frank729:而旋律部份會比較難去操作，畢竟標準5粒組就只有那麼多 09/27 23:50
15F：→ frank729:真正在表演的時候能多加的效果或銅鈸也是有限... 09/27 23:51
16F：→ frank729:所以我才會以節奏為目的去敘述這篇文章 09/27 23:52
17F：→ kevin456852:其實吉他、貝斯、KB、鼓，都算節奏組。 (吉米，給我點 09/27 23:54
18F：→ kevin456852:頭!!!!! 爵士魂 ˋ口ˊ 09/27 23:54
我也要來騙P幣，不過我不是想幫版主說話
我是站在爵士鼓這邊的
老實說，我不覺得旋律有什麼了不起的，旋律再好也沒有節奏來的振奮人心
而要跟旋律比音樂性，我們鼓手是連個屁都不用比
直接投降輸一半
可是，旋律其實只是佔了音樂的二分之一而已
而且它太過複雜(因為他有音高跟和聲的問題)
它根本就沒有節奏要來的直接
(這世界上只有兩種節奏元素，一種是二、一種是三，然而她們構成了所有的節奏)
和聲跟旋律還要在那邊屬七解決回一級、用掛留四去取代大小三和弦做張力的年代，
節奏組只要把二跟三混在一起就可以製造極強的張力
無論是把二跟三加在一起、或同時二對三，把二混到三裡、把三混到二裡
都有著無窮除不盡的魅力，去看看afro-cuba音樂或者是爵士樂
你都會不由自主的想要跟著動起來
前陣子
我曾經思考過旋律(和聲)跟節奏的重要
後來我得到一個結論，越簡單越強大
指揮到底是用什麼把所有交響樂團的聲音組合起來，鼓手到底是用什麼把大家統合起來
甚至是舞者到底是用什麼東西把聲音給具象化
我想答案應該只有一個
在這個世界當中，我們聽不懂所謂純律或者是和聲跟旋律的美
可是我們卻會因為五六十個台上的鼓手同時打出一個聲音而感到讚嘆
聽的懂和聲、旋律音準的人絕對沒有比聽的懂節奏的人要來的多
很抱歉說的有點亂
這陣子看了純律跟平均律的書讓我有感而發
大家都說英文才是國際語言
其實音樂無國界
但是這世界上只有節奏是全世界的人本能跟天性
我們都活在節奏裡，無論是無時無刻的時鐘
我們的心跳、抽差、刷牙、月經、心情低潮
全都是節奏
沒有比這更簡單更直接的力量了
我嘴砲完了
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◆ From: 218.171.225.235
19F：推 ZOTA15:抽插是節奏我可以理解 為什麼月經也是XD 09/28 00:40
20F：→ ZOTA15:不過節奏真的比弦律更能"輕易"的挑起人心 09/28 00:42
21F：→ ZOTA15:WE WILL ROCK YOU 前面簡單的 "鼕鼕大 鼕鼕大 " 09/28 00:42
22F：→ ZOTA15:應該就是很好的例子 09/28 00:42
23F：→ ZOTA15:YA!! 這次沒被斷!! 09/28 00:43
24F：推 kevin456852:afro-cuba~~~ 09/28 00:51
我幫你修正了!
25F：→ Mapex:討厭!!怎麼又流出來了 or 怎麼還沒來阿? 09/28 00:51
26F：→ kevin456852:靠北....打錯字 = = 09/28 00:51
27F：→ Mapex:月經當然也是節奏阿，只是一個月一次的節奏 09/28 00:52
28F：→ YiChang0530:不愧是肉塔大!!第一行就能知道功力深淺!!你不說我還真 09/28 00:53
29F：→ Mapex:你可以想像你的偶像solo五六天，然後補休三個禮拜後再solo 09/28 00:53
30F：→ YiChang0530:沒注意到!!! 09/28 00:53
31F：→ kevin456852:靠....我走錯版了?清新、專業呢? 09/28 00:54
32F：→ YiChang0530:我想...不會在這裡= =" 09/28 00:54
33F：→ Mapex:靠杯阿!!!我要說的重點不是抽插跟月經啦!!!!!!!! 09/28 00:58
※ 編輯: Mapex 來自: 218.171.225.235 (09/28 00:58)
34F：推 kevin456852:千言萬語，道不盡抽插，說不清月經..Mepex大保重... 09/28 01:13
35F：推 antigenius:印度有質數拍連音到13 顆顆 09/28 08:12
36F：→ Mapex:可是質數拍不是也來自於2跟3的組合，像13=3+3+3+2+2或... 09/28 08:31
37F：→ Mapex:愛爾蘭的舞蹈，也很多是5、7、9、11、13的拍子 09/28 08:32
38F：推 Mink:ok的啦，大家都可以說說想法沒差 09/28 08:38
39F：→ Mink:我個人是把絃律定義得很廣，頻率不同，我都會覺得可造成絃律 09/28 08:38
40F：→ Mink:爵士鼓的音頻分佈範圍比吉他和貝斯大很多，我不覺得沒有絃律 09/28 08:39
41F：→ Mink:性的考量價值，不過我也不是否定節奏XD 只是想說不用分開看啦 09/28 08:39
42F：推 Mink:相對的，我十分否定許多非打擊樂樂手覺得節奏和拍子不是他們 09/28 08:42
43F：→ Mink:該負責的這種看法…… 每次聽到都很氣~~ 09/28 08:42
44F：推 jrobert823:薪水就像月經一樣，每個月都來但是十天就沒了...嗚嗚～ 09/28 10:47
46F：推 frank729:感謝M大!!!樓上阿光老師的影片超棒!!!! 09/28 12:08
47F：→ Mapex:我看到1:1那些比例，就聯想到純律的簡單整數比XDD 09/28 22:55
48F：推 kevin456852:糟糕...我真的不知道他在幹嘛 = = 09/28 23:21
49F：推 leubaga: 09/30 12:51
50F：→ fantasy0725:這屬拍子的方式 跟電子鼓屬拍子的方式好像XD 10/05 03:00