作者Mapex (锅访部吃饭乐队)
看板Drum
标题Re: [问题] 鼓手在创作这方面
时间Tue Sep 28 00:34:41 2010
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 120.107.165.153
1F：推 Mink:打击乐旋律性也不低，如果只把打击想成节奏，编曲会大大吃亏 09/27 21:38
2F：→ Mink:小弟认为就算只有单个元件还是有旋律性可以做延展... 09/27 21:40
3F：→ Mink:举个极端的例子，木鱼和三角铁，如果会用闷音，我还是会认为 09/27 21:40
4F：→ Mink:他们有旋律，只是比起其他乐器可能变化性差得多 09/27 21:41
5F：→ Mink:印象中打击在big band好像是被放在弦律组而非节奏组？有错还 09/27 21:42
6F：→ Mink:请指正，因为很久以前听到的忘了有没有记错…… 09/27 21:42
7F：推 Mink:打击乐涵盖得很广，连whisper或者一些奇奇怪怪的声音都会被归 09/27 21:43
8F：→ Mink:类进来，我认为它的定义没这麽窄，爵士鼓这乐器更年轻，我认 09/27 21:44
9F：→ Mink:为受到的局限和定义应该是更宽的，所以…… open mind罗 XD 09/27 21:44
10F：推 jimmy6118:推MINK 不过打击还是在节奏组啦 09/27 22:10
11F：→ l17:如果没有旋律的话 MP的鼓组就不会超大了 09/27 22:49
12F：→ frank729:各位说的旋律并没有错，但就一般而言 09/27 23:49
13F：→ frank729:鼓手的主要位置还是在节奏部份 09/27 23:49
14F：→ frank729:而旋律部份会比较难去操作，毕竟标准5粒组就只有那麽多 09/27 23:50
15F：→ frank729:真正在表演的时候能多加的效果或铜钹也是有限... 09/27 23:51
16F：→ frank729:所以我才会以节奏为目的去叙述这篇文章 09/27 23:52
17F：→ kevin456852:其实吉他、贝斯、KB、鼓，都算节奏组。 (吉米，给我点 09/27 23:54
18F：→ kevin456852:头!!!!! 爵士魂 ˋ口ˊ 09/27 23:54
我也要来骗P币，不过我不是想帮版主说话
我是站在爵士鼓这边的
老实说，我不觉得旋律有什麽了不起的，旋律再好也没有节奏来的振奋人心
而要跟旋律比音乐性，我们鼓手是连个屁都不用比
直接投降输一半
可是，旋律其实只是占了音乐的二分之一而已
而且它太过复杂(因为他有音高跟和声的问题)
它根本就没有节奏要来的直接
(这世界上只有两种节奏元素，一种是二、一种是三，然而她们构成了所有的节奏)
和声跟旋律还要在那边属七解决回一级、用挂留四去取代大小三和弦做张力的年代，
节奏组只要把二跟三混在一起就可以制造极强的张力
无论是把二跟三加在一起、或同时二对三，把二混到三里、把三混到二里
都有着无穷除不尽的魅力，去看看afro-cuba音乐或者是爵士乐
你都会不由自主的想要跟着动起来
前阵子
我曾经思考过旋律(和声)跟节奏的重要
後来我得到一个结论，越简单越强大
指挥到底是用什麽把所有交响乐团的声音组合起来，鼓手到底是用什麽把大家统合起来
甚至是舞者到底是用什麽东西把声音给具象化
我想答案应该只有一个
在这个世界当中，我们听不懂所谓纯律或者是和声跟旋律的美
可是我们却会因为五六十个台上的鼓手同时打出一个声音而感到赞叹
听的懂和声、旋律音准的人绝对没有比听的懂节奏的人要来的多
很抱歉说的有点乱
这阵子看了纯律跟平均律的书让我有感而发
大家都说英文才是国际语言
其实音乐无国界
但是这世界上只有节奏是全世界的人本能跟天性
我们都活在节奏里，无论是无时无刻的时钟
我们的心跳、抽差、刷牙、月经、心情低潮
全都是节奏
没有比这更简单更直接的力量了
我嘴炮完了
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◆ From: 218.171.225.235
19F：推 ZOTA15:抽插是节奏我可以理解 为什麽月经也是XD 09/28 00:40
20F：→ ZOTA15:不过节奏真的比弦律更能"轻易"的挑起人心 09/28 00:42
21F：→ ZOTA15:WE WILL ROCK YOU 前面简单的 "冬冬大 冬冬大 " 09/28 00:42
22F：→ ZOTA15:应该就是很好的例子 09/28 00:42
23F：→ ZOTA15:YA!! 这次没被断!! 09/28 00:43
24F：推 kevin456852:afro-cuba~~~ 09/28 00:51
我帮你修正了!
25F：→ Mapex:讨厌!!怎麽又流出来了 or 怎麽还没来阿? 09/28 00:51
26F：→ kevin456852:靠北....打错字 = = 09/28 00:51
27F：→ Mapex:月经当然也是节奏阿，只是一个月一次的节奏 09/28 00:52
28F：→ YiChang0530:不愧是肉塔大!!第一行就能知道功力深浅!!你不说我还真 09/28 00:53
29F：→ Mapex:你可以想像你的偶像solo五六天，然後补休三个礼拜後再solo 09/28 00:53
30F：→ YiChang0530:没注意到!!! 09/28 00:53
31F：→ kevin456852:靠....我走错版了?清新、专业呢? 09/28 00:54
32F：→ YiChang0530:我想...不会在这里= =" 09/28 00:54
33F：→ Mapex:靠杯阿!!!我要说的重点不是抽插跟月经啦!!!!!!!! 09/28 00:58
※ 编辑: Mapex 来自: 218.171.225.235 (09/28 00:58)
34F：推 kevin456852:千言万语，道不尽抽插，说不清月经..Mepex大保重... 09/28 01:13
35F：推 antigenius:印度有质数拍连音到13 颗颗 09/28 08:12
36F：→ Mapex:可是质数拍不是也来自於2跟3的组合，像13=3+3+3+2+2或... 09/28 08:31
37F：→ Mapex:爱尔兰的舞蹈，也很多是5、7、9、11、13的拍子 09/28 08:32
38F：推 Mink:ok的啦，大家都可以说说想法没差 09/28 08:38
39F：→ Mink:我个人是把弦律定义得很广，频率不同，我都会觉得可造成弦律 09/28 08:38
40F：→ Mink:爵士鼓的音频分布范围比吉他和贝斯大很多，我不觉得没有弦律 09/28 08:39
41F：→ Mink:性的考量价值，不过我也不是否定节奏XD 只是想说不用分开看啦 09/28 08:39
42F：推 Mink:相对的，我十分否定许多非打击乐乐手觉得节奏和拍子不是他们 09/28 08:42
43F：→ Mink:该负责的这种看法…… 每次听到都很气~~ 09/28 08:42
44F：推 jrobert823:薪水就像月经一样，每个月都来但是十天就没了...呜呜～ 09/28 10:47
46F：推 frank729:感谢M大!!!楼上阿光老师的影片超棒!!!! 09/28 12:08
47F：→ Mapex:我看到1:1那些比例，就联想到纯律的简单整数比XDD 09/28 22:55
48F：推 kevin456852:糟糕...我真的不知道他在干嘛 = = 09/28 23:21
49F：推 leubaga: 09/30 12:51
50F：→ fantasy0725:这属拍子的方式 跟电子鼓属拍子的方式好像XD 10/05 03:00