作者s81j81js (毫無反應，就只是一隻蠍)
看板DragonNest
標題Re: [閒聊] 最近的諸多改變
時間Wed Feb 16 19:54:43 2011
※ 引述《errantry34 (mondan)》之銘言：
: 賢者右邊那排反彈、防禦、減傷，有兩招點高可以增加持續時間，你知道嗎？
: 想當DD主點左邊那排，那平時就學劍聖乖乖閃攻擊，必要時盾檔保命
: 想當坦就乖乖研究右邊技能，那些防禦技能絕對夠你組成一個迴圈
: 難道說，除了『無腦揮擊槌擊』之外你就不會坦了？
: 看到什麼『盾檔改這樣以後沒人幫你們坦是你們的損失』就想笑
: 會說這種話的人100%打王時沒想過『坦王』這種事，自以為輸出高能拉王就是坦
試算了一下 照你所說的把右邊技能點高(盾檔+反擊+減傷區)
總計要花掉204點
維持時間：12s(盾檔)+21s(虔誠)+12.5s(鋼鐵)=45.5s
神懲不減傷 看來要被忽略(感謝推文提醒)
那好 把40大算進去 剛好又是65.5s
剛好組成一迴圈 而且是只能第一輪無接縫 第二輪有空白的迴圈
這樣勢必花很多點數在虔誠上面
難道這樣就拉的住王嗎?
投資了那麼多點數 攻擊招自然就點不上去
這遊戲設定又是要求你有挑釁還要有輸出才拉的穩
那現在可好了 純當坦 攻擊不高----->拉不住
挑釁+攻擊一起來----->技能空白期 有損血危機
純輸出不管拉王------>輸出比不過人 還"可能"被隊友說怎麼不坦?
那....要賢者怎麼辦? 真的變成
閒著嗎
包括我在內 有許多賢者都是在有盾檔的狀況下 學著怎麼去閃避敵人
盾檔不是萬能 對我來說只是個保險的技能 不到絕對必要之時不會去動用
更何況 盾檔有吃招的風險 想要輸出 自然就要避免去被打到
我知道 有更多人是靠著萬惡盾檔硬衝硬打
不過cd45秒 檔9次 不是想像中的那麼難以消耗
很多只知皮毛的賢者 往往想靠著盾檔硬來
最終下場是招式被吃光 盾檔次數消耗完 cd又銜接不上--->死
對我來說 那並不算是玩到賢者的精髓
牧職本身賣點就是在防禦
若在同等裝備下 輸出絕對比不過其他職
就是要當個小強 死纏爛打的貼著王拼輸出
現在把盾檔拔了 輸出卻沒改 要防沒防 要攻沒攻的
好 人人說要改
那好歹能讓我們能在兼顧攻擊之下 取得一個無空白期的防禦
自然在只有減傷 沒萬惡盾檔的狀況下 人人都會去學習如何在閃避的同時維持自己的輸出
而不是命運&機會 盾牌武器二選一
這要叫賢者如何抉擇?
更別提有些存活招是必須停留在原地
難到怪物或隊友會肯陪你一起等嗎?
依照台灣遊戲風氣 被排擠的 可能即將成為"嫌"者了...
把盾檔改了以後 我可能也會把挑釁從快捷欄移除吧....
不能保命還叫王看你 何苦呢?
不如乖乖縮在輸出高的隊友背後 能打多少算多少
地圖技大家就各躲各的 反正都是要閃躲
豈不是更安全?
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◆ From: 59.127.141.109
1F：推 lfstgenius :神聖懲戒..這招不會單獨開=,= 02/16 19:58
2F：推 pinsaun :不能同意你更多了 02/16 20:02
3F：→ tom40819 :T2版本的賢者表示 02/16 20:02
4F：推 fireslayer : 我是嫌者 02/16 20:03
5F：→ monwing :沒玩過賢的人都好像覺得放盾就不用閃一樣 02/16 20:07
6F：推 tylertsai :神聖懲戒不單獨開 = 沒用吧? 02/16 20:09
7F：→ tylertsai :阿講錯，是神聖格擋 02/16 20:09
8F：→ tom40819 :挑釁的技能 一定時間內王都會看你 沒錯吧= =? 02/16 20:10
錯了... 根據版上許多人的說法
我認為最正確的算法是
"技能施放瞬間 隊伍中仇恨值最高者的仇恨值*2 加到施放者身上"
敘述中的維持時間 只是負面狀態的維持秒數
所以才會有"放了挑釁 王看你一下又瞬間轉頭" 的狀況發生
這是因為隊友輸出過高 瞬間又把仇恨值*2給追過 讓王又轉頭
這遊戲想拉王 必須挑釁+一定值的輸出才能穩定
9F：推 blackcatevil:樓上 這就是癥結 沒人知道仇恨怎麼算 02/16 20:12
10F：推 VIP :話說祭司有比賢者好嗎 02/16 20:13
11F：推 s9415154 :所以上面技能說明是錯誤的? 02/16 20:15
如果依照技能敘述 那照理來說 不應該會有王掉頭的情形發生
應該要像其他遊戲一般 放了挑釁 怪就盯著你直到時間結束
所以可以很合理的懷疑 這是設計上的失敗....
12F：推 QQaka :挑釁設計得有點失敗 02/16 20:19
13F：→ a6810a :應該說這遊戲不像wow有UI可以看 會不會OT也不知道 02/16 20:21
14F：推 chocoboy5566:這遊戲不像WOW：1.有已驗證的仇恨系統 02/16 20:22
15F：推 s9415154 :這倒是 常常放了之後轉個頭又轉回去 尤其隊上有箭神. 02/16 20:22
16F：→ chocoboy5566:2.坦克大部分時間只要專心坦怪,背後有補師 02/16 20:23
17F：→ tom40819 :王不是會一直盯著看嗎?? 沒有嗎= =? 像之前傭兵的bug 02/16 20:23
18F：→ tom40819 :就是會一直看著自己阿? 02/16 20:24
19F：推 errantry34 :哈哈，其實就像你說得一樣，這遊戲最終就是只有4DD 02/16 20:24
20F：→ errantry34 :賢者的用處只在於王有針對性招式(ex天啟王轉轉)時能 02/16 20:25
21F：→ errantry34 :拉著王給隊友打，多一段能大量輸出的時間 02/16 20:26
22F：推 lfstgenius :假設挑釁機制就是恨值最高者的仇恨值*2 02/16 20:42
23F：→ lfstgenius :那在地15秒放挑釁 可以確定是隊伍中仇恨最高的2倍 02/16 20:44
24F：→ lfstgenius :接下來的15秒 其他人要怎麼衝仇恨到她兩倍 02/16 20:45
25F：→ lfstgenius :把時間在放長一點, 1分鐘的時候放挑釁 打了一分鐘 02/16 20:45
26F：→ lfstgenius :仇恨要怎麼在15秒超過.我覺得打到後面放挑釁還會轉頭 02/16 20:46
27F：→ lfstgenius :要馬機制不是這樣做 要馬就是沒點高挑釁 時間沒覆蓋 02/16 20:47
28F：→ lfstgenius :至少我用挑釁以後還沒有被轉頭過 02/16 20:47
恩 那看來點高挑釁跟裝紋章會有差異
那以後走向真的就只剩坦流跟拼輸出了....
還是不可避免的需要洗點呀QAQ
29F：→ shadowdio :輸出已經夠低了還要放一堆雜七雜八技能拉個雕王 02/16 20:48
30F：推 s9415154 :L大提供一下自己攻擊力參考一下 02/16 20:48
31F：推 lfstgenius :物攻12xx 魔攻7xx..我沒放挑釁的時候真的在划水... 02/16 20:49
32F：→ tom40819 :我贊同L大說的...因為我同學也是這樣 甚至他攻擊比L 02/16 20:52
33F：→ tom40819 :大還低... 02/16 20:52
34F：→ TKforever :什麼叫無空白期的防禦 我不懂 02/16 21:50
拿t2版本的技能來當例子好了
維持時間：18s(盾檔lv6)+36s(虔誠lv5)+10s(鋼鐵lv3)+5s(神懲lv3)=69s
cd時間 ：45s(盾檔) 60s(虔誠) 45s(鋼鐵) 40s(神懲)
備註：這版本的神懲有加防 而且虔誠點到3就能無接縫(28秒)
只要整體的維持時間能超過cd最久的技能 就能達成無接縫的減傷+免傷
放招過程：盾檔->虔誠->鋼鐵
(盾檔cd完)->神懲->盾檔
(虔誠cd完)
->虔誠
(鋼鐵&神懲cd完)->....loop
在每段時期都有防禦招維持
也不會像現在萬惡盾檔永遠免傷 而是要靠減傷跟增防
如此一來自然就要學會怎麼閃避 畢竟減傷跟增防被打還是會痛會扣血
感覺這版本的技能才比較靠防禦吃飯的賢者....
35F：推 myson :沒格檔沒減免 02/16 21:54
36F：推 CKCDY :我推這篇 02/16 22:17
37F：→ foreverla05 :扣去戰士 其他職業連防禦減免都沒有呢... 02/16 22:36
38F：→ foreverla05 :還談什麼無空白期的防禦呢? 02/16 22:36
跟其他職業比我覺得完全不正確
那我可以說牧系沒有其他職業的輸出火力摟?
我認為 該職業走向 跟當下的技能模組有沒有相互配合到才是重點
例如t2版的技能 賢者就是塑造成打不死的小強 可以黏著拼輸出
不過現在把盾檔改了 卻又沒無接縫 導致打到一半要後退補技能補血
本身輸出就不高了 這一耽擱 整體輸出會差人更多
還要擔心cd的那段空白期 會不會被打過多的損傷 影響接下來的續戰力
賢者本身就不是可以在戰場中來去自如的角色
他本身也不具備強大的爆發力&破壞力
就該像麥芽糖那樣黏住怪 慢慢磨把你磨到死 這才像是一個持盾角色該有的定位
賢者那強大的續戰力 才是許多玩家喜歡上這個職業的原因
※ 編輯: s81j81js 來自: 59.127.141.109 (02/16 22:44)
39F：→ foreverla05 :賢者(聖騎)的走向 給人一種 T3走偏了的感覺... 02/16 22:38
40F：推 pinsaun :其他職業又不用坦怪lol 02/16 22:38
41F：推 lfstgenius :魔導表示: 看這精美的魔法盾 吸收傷害還增傷!! 02/16 22:38
42F：推 zack730 :讓我側踢可以在20碼之外踢我也可以不要減傷 02/16 22:41
43F：推 pinsaun :推樓上XD 02/16 22:41
44F：→ foreverla05 :目前T3的問題已經不是磨到死 而是完全不會死吧.... 02/16 23:30
45F：→ uglytrue :因為裝好才不會死吧 裝不好 到最後mp不夠就會死了 02/16 23:41
46F：→ SuperSg :賢者不知道為什麼很難沒魔，我同梯那鳥裝只有在大狗 02/16 23:50
47F：→ SuperSg :打完魔才見底過，全程技能一樣全部輸出，何況裝更好 02/16 23:51
48F：推 QQaka :因為你沒裝雙踢紋 02/16 23:52
49F：推 lfstgenius :從頭到尾大部分時間都按左鍵是真的滿難乾的 02/16 23:56
50F：推 yangcar :從頭到尾右鍵你就知道了 上禮拜改大君主才好一點 02/17 00:39
51F：→ cookieyue :只能說太多人都腿賢了XD 02/17 00:49
52F：推 vup4jp6 :我想一想 盾檔持續時間 等級*5秒+5秒 盾檔成功-5秒 02/17 08:50
53F：→ vup4jp6 :這樣設計應該比較平衡 不過15秒也沒讓我打不過就是了 02/17 08:52
54F：推 TKforever :樓上這方法不錯XD 02/17 09:49
55F：推 Dix123 :滿奇怪的 我不懂為什麼沒盾擋就不能保命 照這種邏輯 02/18 00:10
56F：→ Dix123 :其他玩家只要吸到王早就死一片了不是嗎?? 黑獅地獄我 02/18 00:11
57F：→ Dix123 :還沒打 但在這之前的任何關卡 我搞不懂有哪個關卡一 02/18 00:11
58F：→ Dix123 :定要盾擋才能活命的? @@ 02/18 00:11