作者s81j81js (毫无反应，就只是一只蠍)
看板DragonNest
标题Re: [闲聊] 最近的诸多改变
时间Wed Feb 16 19:54:43 2011
※ 引述《errantry34 (mondan)》之铭言：
: 贤者右边那排反弹、防御、减伤，有两招点高可以增加持续时间，你知道吗？
: 想当DD主点左边那排，那平时就学剑圣乖乖闪攻击，必要时盾档保命
: 想当坦就乖乖研究右边技能，那些防御技能绝对够你组成一个回圈
: 难道说，除了『无脑挥击槌击』之外你就不会坦了？
: 看到什麽『盾档改这样以後没人帮你们坦是你们的损失』就想笑
: 会说这种话的人100%打王时没想过『坦王』这种事，自以为输出高能拉王就是坦
试算了一下 照你所说的把右边技能点高(盾档+反击+减伤区)
总计要花掉204点
维持时间：12s(盾档)+21s(虔诚)+12.5s(钢铁)=45.5s
神惩不减伤 看来要被忽略(感谢推文提醒)
那好 把40大算进去 刚好又是65.5s
刚好组成一回圈 而且是只能第一轮无接缝 第二轮有空白的回圈
这样势必花很多点数在虔诚上面
难道这样就拉的住王吗?
投资了那麽多点数 攻击招自然就点不上去
这游戏设定又是要求你有挑衅还要有输出才拉的稳
那现在可好了 纯当坦 攻击不高----->拉不住
挑衅+攻击一起来----->技能空白期 有损血危机
纯输出不管拉王------>输出比不过人 还"可能"被队友说怎麽不坦?
那....要贤者怎麽办? 真的变成
闲着吗
包括我在内 有许多贤者都是在有盾档的状况下 学着怎麽去闪避敌人
盾档不是万能 对我来说只是个保险的技能 不到绝对必要之时不会去动用
更何况 盾档有吃招的风险 想要输出 自然就要避免去被打到
我知道 有更多人是靠着万恶盾档硬冲硬打
不过cd45秒 档9次 不是想像中的那麽难以消耗
很多只知皮毛的贤者 往往想靠着盾档硬来
最终下场是招式被吃光 盾档次数消耗完 cd又衔接不上--->死
对我来说 那并不算是玩到贤者的精髓
牧职本身卖点就是在防御
若在同等装备下 输出绝对比不过其他职
就是要当个小强 死缠烂打的贴着王拼输出
现在把盾档拔了 输出却没改 要防没防 要攻没攻的
好 人人说要改
那好歹能让我们能在兼顾攻击之下 取得一个无空白期的防御
自然在只有减伤 没万恶盾档的状况下 人人都会去学习如何在闪避的同时维持自己的输出
而不是命运&机会 盾牌武器二选一
这要叫贤者如何抉择?
更别提有些存活招是必须停留在原地
难到怪物或队友会肯陪你一起等吗?
依照台湾游戏风气 被排挤的 可能即将成为"嫌"者了...
把盾档改了以後 我可能也会把挑衅从快捷栏移除吧....
不能保命还叫王看你 何苦呢?
不如乖乖缩在输出高的队友背後 能打多少算多少
地图技大家就各躲各的 反正都是要闪躲
岂不是更安全?
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◆ From: 59.127.141.109
1F：推 lfstgenius :神圣惩戒..这招不会单独开=,= 02/16 19:58
2F：推 pinsaun :不能同意你更多了 02/16 20:02
3F：→ tom40819 :T2版本的贤者表示 02/16 20:02
4F：推 fireslayer : 我是嫌者 02/16 20:03
5F：→ monwing :没玩过贤的人都好像觉得放盾就不用闪一样 02/16 20:07
6F：推 tylertsai :神圣惩戒不单独开 = 没用吧? 02/16 20:09
7F：→ tylertsai :阿讲错，是神圣格挡 02/16 20:09
8F：→ tom40819 :挑衅的技能 一定时间内王都会看你 没错吧= =? 02/16 20:10
错了... 根据版上许多人的说法
我认为最正确的算法是
"技能施放瞬间 队伍中仇恨值最高者的仇恨值*2 加到施放者身上"
叙述中的维持时间 只是负面状态的维持秒数
所以才会有"放了挑衅 王看你一下又瞬间转头" 的状况发生
这是因为队友输出过高 瞬间又把仇恨值*2给追过 让王又转头
这游戏想拉王 必须挑衅+一定值的输出才能稳定
9F：推 blackcatevil:楼上 这就是症结 没人知道仇恨怎麽算 02/16 20:12
10F：推 VIP :话说祭司有比贤者好吗 02/16 20:13
11F：推 s9415154 :所以上面技能说明是错误的? 02/16 20:15
如果依照技能叙述 那照理来说 不应该会有王掉头的情形发生
应该要像其他游戏一般 放了挑衅 怪就盯着你直到时间结束
所以可以很合理的怀疑 这是设计上的失败....
12F：推 QQaka :挑衅设计得有点失败 02/16 20:19
13F：→ a6810a :应该说这游戏不像wow有UI可以看 会不会OT也不知道 02/16 20:21
14F：推 chocoboy5566:这游戏不像WOW：1.有已验证的仇恨系统 02/16 20:22
15F：推 s9415154 :这倒是 常常放了之後转个头又转回去 尤其队上有箭神. 02/16 20:22
16F：→ chocoboy5566:2.坦克大部分时间只要专心坦怪,背後有补师 02/16 20:23
17F：→ tom40819 :王不是会一直盯着看吗?? 没有吗= =? 像之前佣兵的bug 02/16 20:23
18F：→ tom40819 :就是会一直看着自己阿? 02/16 20:24
19F：推 errantry34 :哈哈，其实就像你说得一样，这游戏最终就是只有4DD 02/16 20:24
20F：→ errantry34 :贤者的用处只在於王有针对性招式(ex天启王转转)时能 02/16 20:25
21F：→ errantry34 :拉着王给队友打，多一段能大量输出的时间 02/16 20:26
22F：推 lfstgenius :假设挑衅机制就是恨值最高者的仇恨值*2 02/16 20:42
23F：→ lfstgenius :那在地15秒放挑衅 可以确定是队伍中仇恨最高的2倍 02/16 20:44
24F：→ lfstgenius :接下来的15秒 其他人要怎麽冲仇恨到她两倍 02/16 20:45
25F：→ lfstgenius :把时间在放长一点, 1分钟的时候放挑衅 打了一分钟 02/16 20:45
26F：→ lfstgenius :仇恨要怎麽在15秒超过.我觉得打到後面放挑衅还会转头 02/16 20:46
27F：→ lfstgenius :要马机制不是这样做 要马就是没点高挑衅 时间没覆盖 02/16 20:47
28F：→ lfstgenius :至少我用挑衅以後还没有被转头过 02/16 20:47
恩 那看来点高挑衅跟装纹章会有差异
那以後走向真的就只剩坦流跟拼输出了....
还是不可避免的需要洗点呀QAQ
29F：→ shadowdio :输出已经够低了还要放一堆杂七杂八技能拉个雕王 02/16 20:48
30F：推 s9415154 :L大提供一下自己攻击力参考一下 02/16 20:48
31F：推 lfstgenius :物攻12xx 魔攻7xx..我没放挑衅的时候真的在划水... 02/16 20:49
32F：→ tom40819 :我赞同L大说的...因为我同学也是这样 甚至他攻击比L 02/16 20:52
33F：→ tom40819 :大还低... 02/16 20:52
34F：→ TKforever :什麽叫无空白期的防御 我不懂 02/16 21:50
拿t2版本的技能来当例子好了
维持时间：18s(盾档lv6)+36s(虔诚lv5)+10s(钢铁lv3)+5s(神惩lv3)=69s
cd时间 ：45s(盾档) 60s(虔诚) 45s(钢铁) 40s(神惩)
备注：这版本的神惩有加防 而且虔诚点到3就能无接缝(28秒)
只要整体的维持时间能超过cd最久的技能 就能达成无接缝的减伤+免伤
放招过程：盾档->虔诚->钢铁
(盾档cd完)->神惩->盾档
(虔诚cd完)
->虔诚
(钢铁&神惩cd完)->....loop
在每段时期都有防御招维持
也不会像现在万恶盾档永远免伤 而是要靠减伤跟增防
如此一来自然就要学会怎麽闪避 毕竟减伤跟增防被打还是会痛会扣血
感觉这版本的技能才比较靠防御吃饭的贤者....
35F：推 myson :没格档没减免 02/16 21:54
36F：推 CKCDY :我推这篇 02/16 22:17
37F：→ foreverla05 :扣去战士 其他职业连防御减免都没有呢... 02/16 22:36
38F：→ foreverla05 :还谈什麽无空白期的防御呢? 02/16 22:36
跟其他职业比我觉得完全不正确
那我可以说牧系没有其他职业的输出火力搂?
我认为 该职业走向 跟当下的技能模组有没有相互配合到才是重点
例如t2版的技能 贤者就是塑造成打不死的小强 可以黏着拼输出
不过现在把盾档改了 却又没无接缝 导致打到一半要後退补技能补血
本身输出就不高了 这一耽搁 整体输出会差人更多
还要担心cd的那段空白期 会不会被打过多的损伤 影响接下来的续战力
贤者本身就不是可以在战场中来去自如的角色
他本身也不具备强大的爆发力&破坏力
就该像麦芽糖那样黏住怪 慢慢磨把你磨到死 这才像是一个持盾角色该有的定位
贤者那强大的续战力 才是许多玩家喜欢上这个职业的原因
※ 编辑: s81j81js 来自: 59.127.141.109 (02/16 22:44)
39F：→ foreverla05 :贤者(圣骑)的走向 给人一种 T3走偏了的感觉... 02/16 22:38
40F：推 pinsaun :其他职业又不用坦怪lol 02/16 22:38
41F：推 lfstgenius :魔导表示: 看这精美的魔法盾 吸收伤害还增伤!! 02/16 22:38
42F：推 zack730 :让我侧踢可以在20码之外踢我也可以不要减伤 02/16 22:41
43F：推 pinsaun :推楼上XD 02/16 22:41
44F：→ foreverla05 :目前T3的问题已经不是磨到死 而是完全不会死吧.... 02/16 23:30
45F：→ uglytrue :因为装好才不会死吧 装不好 到最後mp不够就会死了 02/16 23:41
46F：→ SuperSg :贤者不知道为什麽很难没魔，我同梯那鸟装只有在大狗 02/16 23:50
47F：→ SuperSg :打完魔才见底过，全程技能一样全部输出，何况装更好 02/16 23:51
48F：推 QQaka :因为你没装双踢纹 02/16 23:52
49F：推 lfstgenius :从头到尾大部分时间都按左键是真的满难乾的 02/16 23:56
50F：推 yangcar :从头到尾右键你就知道了 上礼拜改大君主才好一点 02/17 00:39
51F：→ cookieyue :只能说太多人都腿贤了XD 02/17 00:49
52F：推 vup4jp6 :我想一想 盾档持续时间 等级*5秒+5秒 盾档成功-5秒 02/17 08:50
53F：→ vup4jp6 :这样设计应该比较平衡 不过15秒也没让我打不过就是了 02/17 08:52
54F：推 TKforever :楼上这方法不错XD 02/17 09:49
55F：推 Dix123 :满奇怪的 我不懂为什麽没盾挡就不能保命 照这种逻辑 02/18 00:10
56F：→ Dix123 :其他玩家只要吸到王早就死一片了不是吗?? 黑狮地狱我 02/18 00:11
57F：→ Dix123 :还没打 但在这之前的任何关卡 我搞不懂有哪个关卡一 02/18 00:11
58F：→ Dix123 :定要盾挡才能活命的? @@ 02/18 00:11