作者skyways (好翹)
看板DotA2
標題Re: [問題] 為何都沒有以神杖戰術為主的比賽？
時間Wed Oct 28 00:37:20 2015
Lina出神杖主要還是要它的純傷害+穿魔免的攻擊類型吧
過去大招cd連續往下調，神杖是增加傷害、施法距離，
甚至小招也buff
直到某次改版有了純傷害大招，就幾乎場場看到Lina大殺四方
可見神杖buff的方向對了比較重要，
Enigma大招多了午夜悸動效果也是讓他有個值得去出的裝備
反觀Dazzle之流的英雄給的神杖就有點不實際
如果大招編織改成不再指定一範圍，而是直接照亮自身半徑2000區域+增/減防
那就有相對實用的戰略價值了
最近給的Nyx Assasin神杖也是不太好應用，一般NA是四處gank，
尤其出了跳刀打先手很強，隊友很依賴你跳刀地刺
但神杖感覺是要給你埋伏用的，給的地刺BUFF就讓人頭大，不如跳對時機戳多點人
Treant Protector神杖也是感覺雞肋，額外纏繞效果不太穩定
Skywrath Mage要連放需要裝備支撐魔量，而且技能本身CD就算快了，感覺不划算
Bane沒有黑皇杖的話出神杖也是不容易放完全程，微光斗篷便宜又可救人
LC、Weaver、Tinker、DS之類的個人覺得都不值得出神杖
Tusk的倒是很爆笑，會讓人有出的動力
不過Bat Rider這次的改動可以圈兩人就很可怕
OD也算是很成功的調整
其他的雞肋神杖就有待補充
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1F：→ henry1234562: dazzle的神杖效果其實很強 10/28 01:03
2F：→ henry1234562: 神杖其實會增加範圍 且後期是影響戰局等級的威力 10/28 01:03
3F：→ henry1234562: 因為dazzle的神杖沒記錯的話相當於升兩級.. 10/28 01:03
4F：→ henry1234562: Nyx 的神杖是給nyx其他定位 否則團戰就只是戳人機器 10/28 01:04
5F：→ henry1234562: 實際上守高地或推高地時 鑽地nyx接近無解 10/28 01:04
6F：→ henry1234562: 樹人的神杖重點在視野 之前是有人出啦 現在是樹人 10/28 01:05
7F：→ henry1234562: 這個英雄本身在這版本沒有位置 (或是還沒有人研究) 10/28 01:05
8F：→ henry1234562: 其他值得說的 weaver神杖比你想像中強 10/28 01:06
9F：→ henry1234562: 可以讓weaver保核心 在之前TI5 預選時 10/28 01:07
10F：→ henry1234562: [A]最後出局就是敗給煉金+weaver 煉金永遠不會死 10/28 01:07
11F：→ henry1234562: 最近VG使用的阿水神杖戰術也很成功 雖然重點是煉金 10/28 01:08
12F：→ henry1234562: 鳳凰神杖救人也有人用過 配合光法的擊退.. 10/28 01:08
13F：→ henry1234562: 另外就是 露娜的神杖大招其實已經強到很誇張的程度 10/28 01:09
14F：→ henry1234562: 但是因為英雄定位而沒可能有位置出.. 10/28 01:09
15F：推 ResolaQQ: 其實我最想問的也是Luna，神杖一出，一挑二絕對不是問題 10/28 01:16
16F：→ ResolaQQ: 如果讓Luna龜跳刀跟BKB，煉金幫餵個神杖，幾乎沒路能走 10/28 01:17
18F：→ ResolaQQ: 其他看起來也有差不多能力的像Huskar、Juggernaut、 10/28 01:20
19F：→ henry1234562: 那主要是煉金自己太強的問題.. 10/28 01:21
20F：→ henry1234562: 煉金已經是刷錢的核 會吃掉luna的空間 10/28 01:22
21F：→ henry1234562: 如果讓煉金換位置可能成效還沒有煉金自己打核好.. 10/28 01:22
22F：→ henry1234562: Huskar的神杖算是多餘的 原本冷卻就不長 提升不算多 10/28 01:23
23F：→ henry1234562: 劍聖就差很多沒錯 不過劍聖刷錢不慢 通常自己會出 10/28 01:23
24F：→ henry1234562: 最近煉金跟劍聖好像是有一場同時出現沒錯.. 10/28 01:24
25F：推 ResolaQQ: Legion Commander、Pugna、Shadow Shaman、Venomancer、 10/28 01:24
26F：→ ResolaQQ: Witch Doctor，這些應該都能直接打崩人才對呀 10/28 01:24
27F：→ henry1234562: 其他法師系幾乎都是自己就會買神杖 10/28 01:24
28F：→ henry1234562: 刺蛇算是拿神杖影響最大的 傷害基本沒可能撐住 10/28 01:25
29F：→ henry1234562: 故之前secret的體系也是先給刺蛇神杖 10/28 01:25
30F：→ henry1234562: 值得一提的是 shadow demon的神杖相當強.. 10/28 01:25
31F：→ henry1234562: 尤其是克制鋼背 可以整場會戰讓他都沒有被動技 10/28 01:26
32F：→ henry1234562: 不過就會讓人想 為什麼不直接doom他.. 10/28 01:26
33F：→ os653: Huskar神杖沒那麼爛吧，永久緩速60%還是很噁心的 10/28 01:32
34F：→ os653: 當然前提是煉金餵的話，自己出太慢了，又不可能直衝 10/28 01:33
35F：→ os653: 剛剛也有翻到YouTube上某一場Secret煉金的比賽有餵神杖 10/28 01:36
36F：→ os653: 真的就是先餵刺蛇，風行者自己出，最後才餵沒人愛的巫醫Q_Q 10/28 01:36
37F：→ henry1234562: Huskar本身不需要永久緩速傷害就足夠打倒人了 10/28 01:37
38F：→ henry1234562: 所以說收益不是很大 跳下去打不死有神杖還是打不死 10/28 01:38
39F：→ henry1234562: 巫醫神杖沒餵那麼早是因為 巫醫神杖現在不加傷害 10/28 01:39
40F：→ henry1234562: 而二級大招彈五個收益相對之下還是沒那麼強 10/28 01:39
41F：→ henry1234562: 雖然這是因為跟刺蛇比.. 不然巫醫大招優先度算高的 10/28 01:39
42F：推 jack19931993: 夜神遁地算是陣地戰神兵 10/28 02:26
43F：→ ALuBa13: tinker神杖其實不錯用、但出主流裝點殺效益高風險相對也 10/28 05:17
44F：→ ALuBa13: 低所以難出神杖 10/28 05:17
45F：→ ALuBa13: 玩10v10的話就很好用 10/28 05:19
46F：推 ALuBa13: jugg的神杖比較乾尬、說差也不差、但是花四千買這個限制 10/28 05:24
47F：→ ALuBa13: 性多又可能被秀的裝；個人是覺得這個早出早早結束遊戲可 10/28 05:24
48F：→ ALuBa13: 以、但越後期效益就低（比起出別的裝） 10/28 05:24
49F：→ remmurds: 簡單來說就是許多神杖帶來的效果還有很多調整的空間 10/28 07:23
50F：→ remmurds: 倒是煉金的神杖還蠻搞笑的XD 10/28 07:25
51F：→ henry1234562: 煉金神杖的效果是讓煉金的金錢上限提高 10/28 09:27
52F：推 amuro76: NA神杖根本質變 那個穿刺距離太暴力了 10/28 10:16
53F：推 abtvctkto61: 我比較在意會不會把DOTA1的神杖特效移植DOTA2 10/28 10:29
54F：→ henry1234562: 外觀特效嗎XD 其實相當帥 10/28 10:34
55F：推 abtvctkto61: 劍聖如此霸氣的劍尖軌跡，移植希望啊 10/28 11:26
56F：推 neal6414: 昨天ILLIDAN Weaver才出神帳說 10/28 11:48
57F：→ neal6414: 而 Dazzle的神杖 也是很強的 10/28 11:49
58F：推 afu4869: 我想要神杖特效!!!! 還我冰女的冰手套和大劍的刀光 10/28 13:17
59F：推 FaerieDragon: 沒人想到夜神遁地時被DOOM的話有多悲慘嗎 10/28 14:28
60F：推 kenyun: 屍王強化小招不錯 我覺得阿梅也可以強化多重箭+法力盾 10/28 14:34
61F：→ henry1234562: 那也要死很久就是.. 畢竟回復跟減傷還是在 10/28 14:36
62F：推 jonny60314: 可惜LINA的雙手火光特效變內建的了 10/28 16:13
63F：→ henry1234562: 原本lina神杖的外觀是 雙手變成彩光 10/28 16:31
64F：推 slycsboy: 神杖特效覺得應該是不可能了 畢竟DOTA1不能換SKIN 10/28 17:46
65F：推 ZanFu5566: 神障都滿強的 樹人神障也滿威的.. 10/28 18:04
66F：→ ZanFu5566: 不過還一句話..CP值.. 10/28 18:05
67F：→ ZanFu5566: 不能因為某些角色被打成4,5號位就否定他神障效果 10/28 18:05
68F：推 jas54087: 其實樹人的神杖頗強的，缺點是樹人農慢，通常有樹人的 10/28 19:07
69F：→ jas54087: 時候就變成4打5的狀態，但樹人的主要功能是視野和護塔， 10/28 19:07
70F：→ jas54087: 所以要組員在樹人農到神杖之前會打得比較辛苦。 10/28 19:07