作者skyways (好翘)
看板DotA2
标题Re: [问题] 为何都没有以神杖战术为主的比赛？
时间Wed Oct 28 00:37:20 2015
Lina出神杖主要还是要它的纯伤害+穿魔免的攻击类型吧
过去大招cd连续往下调，神杖是增加伤害、施法距离，
甚至小招也buff
直到某次改版有了纯伤害大招，就几乎场场看到Lina大杀四方
可见神杖buff的方向对了比较重要，
Enigma大招多了午夜悸动效果也是让他有个值得去出的装备
反观Dazzle之流的英雄给的神杖就有点不实际
如果大招编织改成不再指定一范围，而是直接照亮自身半径2000区域+增/减防
那就有相对实用的战略价值了
最近给的Nyx Assasin神杖也是不太好应用，一般NA是四处gank，
尤其出了跳刀打先手很强，队友很依赖你跳刀地刺
但神杖感觉是要给你埋伏用的，给的地刺BUFF就让人头大，不如跳对时机戳多点人
Treant Protector神杖也是感觉鸡肋，额外缠绕效果不太稳定
Skywrath Mage要连放需要装备支撑魔量，而且技能本身CD就算快了，感觉不划算
Bane没有黑皇杖的话出神杖也是不容易放完全程，微光斗篷便宜又可救人
LC、Weaver、Tinker、DS之类的个人觉得都不值得出神杖
Tusk的倒是很爆笑，会让人有出的动力
不过Bat Rider这次的改动可以圈两人就很可怕
OD也算是很成功的调整
其他的鸡肋神杖就有待补充
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 112.104.17.150
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/DotA2/M.1445963842.A.25C.html
1F：→ henry1234562: dazzle的神杖效果其实很强 10/28 01:03
2F：→ henry1234562: 神杖其实会增加范围 且後期是影响战局等级的威力 10/28 01:03
3F：→ henry1234562: 因为dazzle的神杖没记错的话相当於升两级.. 10/28 01:03
4F：→ henry1234562: Nyx 的神杖是给nyx其他定位 否则团战就只是戳人机器 10/28 01:04
5F：→ henry1234562: 实际上守高地或推高地时 钻地nyx接近无解 10/28 01:04
6F：→ henry1234562: 树人的神杖重点在视野 之前是有人出啦 现在是树人 10/28 01:05
7F：→ henry1234562: 这个英雄本身在这版本没有位置 (或是还没有人研究) 10/28 01:05
8F：→ henry1234562: 其他值得说的 weaver神杖比你想像中强 10/28 01:06
9F：→ henry1234562: 可以让weaver保核心 在之前TI5 预选时 10/28 01:07
10F：→ henry1234562: [A]最後出局就是败给炼金+weaver 炼金永远不会死 10/28 01:07
11F：→ henry1234562: 最近VG使用的阿水神杖战术也很成功 虽然重点是炼金 10/28 01:08
12F：→ henry1234562: 凤凰神杖救人也有人用过 配合光法的击退.. 10/28 01:08
13F：→ henry1234562: 另外就是 露娜的神杖大招其实已经强到很夸张的程度 10/28 01:09
14F：→ henry1234562: 但是因为英雄定位而没可能有位置出.. 10/28 01:09
15F：推 ResolaQQ: 其实我最想问的也是Luna，神杖一出，一挑二绝对不是问题 10/28 01:16
16F：→ ResolaQQ: 如果让Luna龟跳刀跟BKB，炼金帮喂个神杖，几乎没路能走 10/28 01:17
18F：→ ResolaQQ: 其他看起来也有差不多能力的像Huskar、Juggernaut、 10/28 01:20
19F：→ henry1234562: 那主要是炼金自己太强的问题.. 10/28 01:21
20F：→ henry1234562: 炼金已经是刷钱的核 会吃掉luna的空间 10/28 01:22
21F：→ henry1234562: 如果让炼金换位置可能成效还没有炼金自己打核好.. 10/28 01:22
22F：→ henry1234562: Huskar的神杖算是多余的 原本冷却就不长 提升不算多 10/28 01:23
23F：→ henry1234562: 剑圣就差很多没错 不过剑圣刷钱不慢 通常自己会出 10/28 01:23
24F：→ henry1234562: 最近炼金跟剑圣好像是有一场同时出现没错.. 10/28 01:24
25F：推 ResolaQQ: Legion Commander、Pugna、Shadow Shaman、Venomancer、 10/28 01:24
26F：→ ResolaQQ: Witch Doctor，这些应该都能直接打崩人才对呀 10/28 01:24
27F：→ henry1234562: 其他法师系几乎都是自己就会买神杖 10/28 01:24
28F：→ henry1234562: 刺蛇算是拿神杖影响最大的 伤害基本没可能撑住 10/28 01:25
29F：→ henry1234562: 故之前secret的体系也是先给刺蛇神杖 10/28 01:25
30F：→ henry1234562: 值得一提的是 shadow demon的神杖相当强.. 10/28 01:25
31F：→ henry1234562: 尤其是克制钢背 可以整场会战让他都没有被动技 10/28 01:26
32F：→ henry1234562: 不过就会让人想 为什麽不直接doom他.. 10/28 01:26
33F：→ os653: Huskar神杖没那麽烂吧，永久缓速60%还是很恶心的 10/28 01:32
34F：→ os653: 当然前提是炼金喂的话，自己出太慢了，又不可能直冲 10/28 01:33
35F：→ os653: 刚刚也有翻到YouTube上某一场Secret炼金的比赛有喂神杖 10/28 01:36
36F：→ os653: 真的就是先喂刺蛇，风行者自己出，最後才喂没人爱的巫医Q_Q 10/28 01:36
37F：→ henry1234562: Huskar本身不需要永久缓速伤害就足够打倒人了 10/28 01:37
38F：→ henry1234562: 所以说收益不是很大 跳下去打不死有神杖还是打不死 10/28 01:38
39F：→ henry1234562: 巫医神杖没喂那麽早是因为 巫医神杖现在不加伤害 10/28 01:39
40F：→ henry1234562: 而二级大招弹五个收益相对之下还是没那麽强 10/28 01:39
41F：→ henry1234562: 虽然这是因为跟刺蛇比.. 不然巫医大招优先度算高的 10/28 01:39
42F：推 jack19931993: 夜神遁地算是阵地战神兵 10/28 02:26
43F：→ ALuBa13: tinker神杖其实不错用、但出主流装点杀效益高风险相对也 10/28 05:17
44F：→ ALuBa13: 低所以难出神杖 10/28 05:17
45F：→ ALuBa13: 玩10v10的话就很好用 10/28 05:19
46F：推 ALuBa13: jugg的神杖比较乾尬、说差也不差、但是花四千买这个限制 10/28 05:24
47F：→ ALuBa13: 性多又可能被秀的装；个人是觉得这个早出早早结束游戏可 10/28 05:24
48F：→ ALuBa13: 以、但越後期效益就低（比起出别的装） 10/28 05:24
49F：→ remmurds: 简单来说就是许多神杖带来的效果还有很多调整的空间 10/28 07:23
50F：→ remmurds: 倒是炼金的神杖还蛮搞笑的XD 10/28 07:25
51F：→ henry1234562: 炼金神杖的效果是让炼金的金钱上限提高 10/28 09:27
52F：推 amuro76: NA神杖根本质变 那个穿刺距离太暴力了 10/28 10:16
53F：推 abtvctkto61: 我比较在意会不会把DOTA1的神杖特效移植DOTA2 10/28 10:29
54F：→ henry1234562: 外观特效吗XD 其实相当帅 10/28 10:34
55F：推 abtvctkto61: 剑圣如此霸气的剑尖轨迹，移植希望啊 10/28 11:26
56F：推 neal6414: 昨天ILLIDAN Weaver才出神帐说 10/28 11:48
57F：→ neal6414: 而 Dazzle的神杖 也是很强的 10/28 11:49
58F：推 afu4869: 我想要神杖特效!!!! 还我冰女的冰手套和大剑的刀光 10/28 13:17
59F：推 FaerieDragon: 没人想到夜神遁地时被DOOM的话有多悲惨吗 10/28 14:28
60F：推 kenyun: 屍王强化小招不错 我觉得阿梅也可以强化多重箭+法力盾 10/28 14:34
61F：→ henry1234562: 那也要死很久就是.. 毕竟回复跟减伤还是在 10/28 14:36
62F：推 jonny60314: 可惜LINA的双手火光特效变内建的了 10/28 16:13
63F：→ henry1234562: 原本lina神杖的外观是 双手变成彩光 10/28 16:31
64F：推 slycsboy: 神杖特效觉得应该是不可能了 毕竟DOTA1不能换SKIN 10/28 17:46
65F：推 ZanFu5566: 神障都满强的 树人神障也满威的.. 10/28 18:04
66F：→ ZanFu5566: 不过还一句话..CP值.. 10/28 18:05
67F：→ ZanFu5566: 不能因为某些角色被打成4,5号位就否定他神障效果 10/28 18:05
68F：推 jas54087: 其实树人的神杖颇强的，缺点是树人农慢，通常有树人的 10/28 19:07
69F：→ jas54087: 时候就变成4打5的状态，但树人的主要功能是视野和护塔， 10/28 19:07
70F：→ jas54087: 所以要组员在树人农到神杖之前会打得比较辛苦。 10/28 19:07