作者mardarbian (大便)
看板DotA2
標題[心得] 藍胖muti-cast期望值
時間Fri Jul 4 16:37:49 2014
話先說前頭，覺得廢文的直接跳過不看唄！
一值以來都想算算藍胖多重師法的期望值，既然算了就不浪費，
貼上來與各位分享。
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以下為滿等級大，多重施法期望值：
1 * (0.5 * 0.75 * 0.875) +
// 1次施法 * (無多重施法機率) +
2 * (0.5 * 0.75 * 0.875) +
// 2次施法 * (有二次施法 * 無三次施法 * 無四次施法機率) +
3 * (0.5 * 0.25 * 0.875 + 0.5 * 0.25 * 0.875) +
// 3次施法 * (無二次施法 * 有三次施法 * 無四次施法機率 +
// 有二次施法 * 有三次施法 * 無四次施法機率) +
4 * (0.5 * 0.75 * 0.125 + 0.5 * 0.25 * 0.125 +
0.5 * 0.75 * 0.125 + 0.5 * 0.25 * 0.125) +
// 4次施法 * (無二次施法 * 無三次施法 * 有四次施法機率 +
// 無二次施法 * 有三次施法 * 有四次施法機率 +
// 有二次施法 * 無三次施法 * 有四次施法機率 +
// 有二次施法 * 有三次施法 * 有四次施法機率)
= 2.140625
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以下為一等級大，多重施法期望值：
1 * (0.75) +
// 1次施法 * (無多重施法機率) +
2 * (0.25)
// 2次施法 * (二次施法機率)
= 1.25
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以下為二等級大，多重施法期望值：
1 * (0.6 * 0.8) +
// 1次施法 * (無多重施法機率) +
2 * (0.4 * 0.8) +
// 2次施法 * (有二重施法 * 無三重施法機率) +
3 * (0.6 * 0.2 + 0.4 * 0.2)
// 3次施法 * (無二重施法 + 有三重施法機率 +
// 有二重施法 + 有三重施法機率)
= 1.72
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我本人在dota2打了6xx場，都排單人rank，還沒用過藍胖。網路上爬了文章，
發現大都說藍胖是最不適合出藍杖的英雄(因為不加機率，4200太貴?)。
小弟我秉持紙上研究精神，爬了官網以及坊間文章，發現目前加了神杖後的技能，
"非精練火焰爆轟"cd時間是固定6秒，與滿級大減cd後的火焰爆轟同cd時間，
會觸發多重施法，另外固定400mana cost，與滿級大之火焰爆轟215mana cost相比，
感覺多個hex還蠻有可為的阿!?
神杖4200比起羊刀5675，出裝較平滑，且前中期靠精氣之球跟arcane boot稱魔量，
不靠技能吃兵推線，主打抓人路線應該很夠!?需要很高的回魔量嗎?
羊刀在我看來只有控制時間3.5sec這個亮點，當然是個神器，但我想知道是否
藍胖出A杖真有這麼不堪，有興趣的人來討論一下吧!畢竟我沒實測...數據有錯誤
也煩請告知:)
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1F：推 Twopoint2:多出來的暈現在是消耗60%的現有法力 07/04 16:59
2F：→ mardarbian:OMG，60%真的有點誇張了，這設定= =。受教了謝謝 07/04 17:04
3F：→ mardarbian:這樣的話感覺要殘魔反打的時候才用了 07/04 17:06
4F：→ mardarbian:剛算了一下，當currenet mana低於358時，使用附加技能 07/04 17:30
5F：→ mardarbian:mana cost會低於一技的215 07/04 17:31
6F：→ DendiQ:我覺得技能說明應該是白話的幾倍發生機率，所以你白算了... 07/04 17:41
7F：→ DendiQ:2*50%+3*25%+4*12.5% 07/04 17:42
8F：→ mardarbian:程式應該不太可能忽略重複發生的機率 07/04 17:45
9F：→ mardarbian:而且你的算法不太對... 07/04 17:46
10F：→ mardarbian:如果如白話的所說，再猜測1次的施放機率是12.5%的話 07/04 17:49
11F：→ mardarbian:期望值可能就是1*12.5%+2*50%+3*25%+4*12.5%=2.375 07/04 17:51
12F：→ mardarbian:其實期望值什麼的已經沒差了。倒是這版A杖真想不到有 07/04 17:55
13F：→ mardarbian:什麼特別亮點了... 07/04 17:55
14F：→ DendiQ:嗯，我忘了+1*12.5%，然後我找到 Dota 版的解釋比較清楚。 07/04 17:56
15F：→ DendiQ:25% chance to cast two, 12.5% chance to cast three, and 07/04 17:57
16F：→ DendiQ:12.5% chance to cast four Fireblasts or Bloodlusts, 50% 07/04 17:57
17F：→ DendiQ:total chance for a Multi Cast. 07/04 17:57
18F：推 mjsg:雖然 Dota 2 wiki 上有算過了…不過還是給推。補連結： 07/04 17:57
20F：→ DendiQ:所以我有誤解了，可是你應該還是算錯了。 07/04 17:58
21F：→ mjsg:就實際操作的結果，應該真的沒到 1/8 未爆… 07/04 18:01
22F：→ DendiQ:這樣看維基也算錯了... 07/04 18:09
23F：→ DendiQ:正確應該是 1*50% + 2*25% + 3*12.5% + 4*12.5% 07/04 18:10
24F：→ DendiQ:=1.875 07/04 18:11
25F：→ kay00503:出藍杖永遠不缺魔暈阿 07/04 18:29
26F：→ DendiQ:你有發現你滿級大的 1x 2x 3x 4x 機率總和超過 100% 嗎..？ 07/04 18:32
27F：推 DpRd:原PO你還是實際去玩一場藍胖子吧!! 出藍杖 就算你只剩下10點 07/04 18:33
28F：→ DendiQ:啊沒事我上面超過 100% 這句我算錯。 07/04 18:34
29F：→ henry1234562:藍杖我認為必出 07/04 18:34
30F：→ henry1234562:因為無論你剩多少魔你都放得出藍杖給的暈 07/04 18:35
31F：→ henry1234562:而一般會戰最少能連放四次暈 放在輔助上就死兩個 07/04 18:36
32F：→ henry1234562:放在核上 他沒開出BKB都是直接升天 07/04 18:36
33F：→ mardarbian:我以中期800 mana左右的Ogre，再用一次普通暈165mana算 07/04 19:28
34F：→ mardarbian:會戰總共可放4.8次普暈。A杖無論多少魔都可以放特殊暈 07/04 19:31
35F：→ mardarbian:但是不知道會戰有需要放這麼多次嗎?我會認為亮點在於會 07/04 19:32
36F：→ mardarbian:戰之初可以連暈，秒人可能就是附加的不穩定因素 07/04 19:35
37F：推 henry1234562:你有神杖等於你沒魔力也有暈 07/04 19:36
38F：→ mardarbian:附註：查了一下wiki，現在這版本好像滿級大普暈165mana 07/04 19:37
39F：推 henry1234562:在會戰上就是爆發力強 又有續航力 07/04 19:37
40F：→ henry1234562:而且是空魔還是六秒一暈 是很強大的 07/04 19:38
41F：→ mardarbian:感謝各位討論，晚點就來一場Ogre 07/04 19:41
42F：→ mardarbian:我想偷問一下henry123462，你是herikk..嗎？你的ID是? 07/04 19:44
43F：推 henry1234562:不是 我的帳號跟這裡一樣 07/04 19:44
44F：→ mardarbian:ok 07/04 19:45
45F：→ daroke:有算錯的地方內文改一下吧 滿級期望值是2.375沒錯 07/04 20:19
46F：→ henry1234562:公認最差的藍杖應該是puck的 07/04 21:12
47F：推 ZanFu5566:蘭胖的藍仗很猛吧 沒MANA也能丟 07/04 22:22
48F：→ ALuBa13:其實有最少mp的下限啦... 藍胖神杖猛是後來改過了 07/04 22:23
49F：→ henry1234562:已測試 沒有下限 就算魔力是1你也能放 07/04 22:29
50F：→ henry1234562:不過單機沒辦法讓魔力0 所以你要說下限是1也行 07/04 22:31
51F：推 ww5250:改了mp之後神杖cp值超高 除了暈之外撐肉撐mp量 07/04 22:35
52F：→ ww5250:前期出魂戒 或快速出秘法，然後出個urn到處帶節奏 07/04 22:36
53F：推 afu4869:神杖藍胖那爆發是連Carry都要畏懼的 推期望值計算 07/05 02:45
54F：→ ALuBa13:已經沒下限了嗎@@? 抱歉印象還停留在剛改時他說明上寫的 07/05 02:59
55F：→ henry1234562:新神杖剛出時耗400魔.. 07/05 03:07
56F：→ henry1234562:後來改成60%當前魔力 跟神一樣 07/05 03:07
57F：→ henry1234562:理論上滿魔的藍胖可以把carry滿貫都不是問題(沒魔免) 07/05 03:08
58F：→ henry1234562:因為兩個暈cd都六秒 期望值相當於每發都兩發 07/05 03:08
59F：→ henry1234562:可以暈個快兩秒 以三秒間隔一暈 carry基本動不了 07/05 03:09
60F：→ koexe:算在多 遊戲中還是得看人品的 不過有算有推 07/05 11:08
61F：推 raincole:問題是藍胖的施法畢竟不像幻刺的攻擊那麼快，運氣不好失 07/05 13:12
62F：→ raincole:誤個兩次死的就是你了 07/05 13:12
63F：→ raincole:藍杖還是真的有那個錢再出，先出吹杖爭取時間...y 07/05 13:15
64F：→ henry1234562:風杖跟神杖錢沒差多少 我就會選擇多等1000出神杖 07/05 14:53
65F：推 skyways:怎麼大家藍胖錢都這麼多,我出到秘法鞋推杖就差不多結束了 07/05 15:46
66F：推 Aldousphyx:藍胖當純五號位打在路人團真的很無聊阿 07/05 19:07
67F：推 raincole:差1500算差不多... 07/06 00:48
68F：推 hanmas:羊刀有兩個好處 1.瞬發 2.移除閃避之類的一些被動 07/07 00:15
69F：→ hanmas:所以變羊是比一般的暈強的 07/07 00:16
70F：→ timlintt:第三個好處射程遠 800射程 很少有技能能比800遠的 07/07 01:06
71F：→ timlintt:中後期抓人 就算你四倍爆擊 還是沒有一個羊刀好用 07/07 01:07
72F：→ timlintt:因為你根本暈不到人 起手慢 射程短 還是羊刀實在 07/07 01:08
73F：→ timlintt:話說輔助藍胖有錢出A 不如出個跳 或推推 07/07 01:09