作者thxyou (Shit happens)
看板DotA2
標題Re: [問題] 要怎樣的程度才可以開始打真人?
時間Thu Aug 15 11:20:07 2013
好像每個版的人氣一高，就難免會有爭執，雖然很不想當其中一個好鬥分子，但是我覺得
你的觀念實在偏差了，所以冒著被你冠上正義魔人的心情來回這篇文。
現實生活 =/= 網路世界
這句話沒錯，所以很多人一旦上了網什麼事情都做得出來，因為他們都跟你一樣的想法
「做你平常不敢做的事情」
不管是像你這樣的白目還是你所謂的正義魔人都是一樣，平常現實生活一個小孬種
，到了網路世界因為沒有人身安全的顧慮，所以可以肆意放縱，可能你不服氣，
但是我想請問你，如果你的四個隊友不是在世界的某一個角落，而是坐在你身邊，
你會隨便中離嗎?
玩個遊戲本來就不需要那麼多束縛，那是打單機為前提的情況下，你今天連多人連線遊戲
都沒有任何束縛，那不是你休閒，那是你不把其它玩家當人看，今天你玩一場遊戲，
愛怎樣就怎樣，對其他人來說有任何尊重嗎? 因為你躲在你的螢幕後面，所以無所謂是嗎?
今天如果你跟你朋友五個人一起開黑，戰況五五波相當激烈，結果你馬子叫你中離，你也
毫無顧忌嗎? 如果是這樣的話，那我就沒話說了，我對你朋友感到佩服，我也很懷疑你到
底有多少這樣的朋友。
網路世界雖然跟現實世界不一樣，但是人心是不變的，很多人會說，從一個人開車或者打
牌就可以看得出人品如何，現在可能還可以多加一個打DOTA了....
By the way，所謂正義魔人的定義是指那些滿嘴歪理為了取得大眾目光而譁眾取寵的人，
不是指責你過錯就都歸類到正義魔人去，你這樣的定義讓你爸媽情何以堪...
最後建議你把Dota刪掉了吧，打打D3殺怪爽度也很高，愛中離就中離絲毫沒有任何壓力，
跟精英怪同歸於盡得爽度也很高阿。
我也是一個上班族，每天也不見得會把DOTA打開，也從來沒有特別去練過DOTA，
但是我會用一些空閒時間看DOTA相關的影片，久了就現在單排都是VH的場，那應該是你沒
去過的地方，相信我，我的遊戲品質比你的好太多了。雖然偶爾還是會遇到新手，
但是不會像你這樣滿場都是，雖然不見得常贏，但是常常團戰打得難分難解，最後
被對手亮瞎眼的表現給打出GG的時候，輸了也很爽，不過我想你可能不懂這感覺。
最後，我想告訴你的是，剛接觸DOTA的時候會覺得殺人很爽，久了你會發現，隊友間
亮眼配合極限反殺最後在嘲諷一下對方才是真的爽，我也常常帶新手朋友一起打DOTA，
相信我，那種水平的場單場20幾殺0死我只覺得想睡而已，不過可能你不懂。
好了，上班偷懶太久了，該收心準備吃便當了。XD
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◆ From: 60.249.191.142
※ 編輯: thxyou 來自: 60.249.191.142 (08/15 11:22)
1F：推 online33:推吃便當 08/15 11:22
2F：推 daroke:吃便當了啦~~~好久沒打>"< 08/15 12:01
真的好久沒一起打了，最近比較沒時間上線，不然就是上線時間都很不固定Orz
3F：→ henry1234562:認真說 不需要該頭就說對方觀念偏差 08/15 12:31
4F：→ online33: 開 08/15 12:32
5F：→ henry1234562:每個都一副自己高高在上 別人還沒到此境界的樣子 08/15 12:32
6F：→ henry1234562:老實說沒什麼意義 沒必要強求對方價值觀.. 08/15 12:32
7F：→ henry1234562:想殺人 本身就是玩dota很重要的動力 08/15 12:36
8F：→ henry1234562:太過於注重配合 結果導致沒人肯自己去刷錢而輸的 08/15 12:37
9F：→ henry1234562:不在少數.. 08/15 12:37
每個人價值觀不同沒錯，但是不代表價值觀不會有錯阿，我個人無法認同這樣的價值觀，
說出來又何妨?我又不是聖人，有喜怒哀樂，看到這樣的文章不爽砲一下不行嗎?
再來我也不是想吹噓自己多會打，我只是想告訴他遊戲品質的重要性，當大家都對遊戲認
真的時候，遊戲品質自然就會提升，不然會什麼大家愛看職業比賽，因為品質完全跟我們
不是同一個檔次的阿。外加上我自己能打的時間很少，常常就是只夠打一場的零散時間，
像這樣的情況，就算對方中離我也會不爽，莫名其妙又浪費了能夠打一場好遊戲的時間。
認真討論一下，我真的沒遇過太注重配合輸掉的場，只有遇過團戰明顯打不過硬要打，
或者Carry該刷錢Support不幫忙蹲，又或者隊友不斷被抓無法專心打錢的情形，還沒遇過
沒人肯刷錢這種奇事，向來都只有遇到無腦刷的阿........
※ 編輯: thxyou 來自: 60.249.191.142 (08/15 12:58)
10F：推 ALuBa13:不小心又推好文了... 08/15 13:06
11F：→ ALuBa13:簡單來說如果中離是件無所謂的事那為啥要有懲罰機制 08/15 13:06
12F：→ ALuBa13:重點是你影響到別人 而不是自己有沒有爽度(誰管你有沒爽) 08/15 13:07
13F：推 boiq:推 誰管你有沒爽 08/15 13:09
14F：推 nathon:萬不得已中離也就算了 隨便一點小事就中離真的太糟 = = 08/15 13:10
15F：→ nathon:如果真的這麼在意現實生活的就應該只打電腦 不會影響別人 08/15 13:11
16F：推 tabriskang:我真的愈過沒人刷錢...在美西 = = 08/15 13:23
17F：→ tabriskang:我單排 隊友中期有基本裝就開始一起推 08/15 13:24
18F：→ tabriskang:輪流推完9座外塔 剛好身上也有大件就繼續狂推 08/15 13:24
19F：→ tabriskang:不過這種場真的很少 囧 08/15 13:25
20F：→ thxyou:樓上這種打推塔的戰術順利的話就直接推完，不順的話也是 08/15 13:36
21F：→ thxyou:要刷幾個關鍵裝備... 08/15 13:36
22F：推 nathon:是因為路人場很容易團戰配合不好 所以後期角狂農比較有保障 08/15 13:38
23F：→ nathon:不然的話推進陣容也是很好玩 XD 08/15 13:39
24F：推 henry1234562:價值觀沒有對錯 只有主流非主流.. 08/15 14:11
25F：→ henry1234562:這世界上如果只能有一種價值觀 那要戰爭好久了 08/15 14:12
26F：→ henry1234562:回到遊戲話題 我對於每次都有人要叫carry 回來守塔 08/15 14:23
27F：→ henry1234562:是很反感的..除非到最後高地 或是carry已經成型 08/15 14:23
28F：→ henry1234562:不然叫他回來是有啥用 還不如讓他繼續賺兼推線 08/15 14:23
29F：→ henry1234562:一個觀念就是 當對面五人抱團推進 就表示對面的carry 08/15 14:26
30F：→ henry1234562:沒有再刷錢 那我們只要靠塔保持均勢讓自己caary刷 08/15 14:27
31F：→ henry1234562:就是我們賺到 就算塔掉了 我方carry也推掉一座就好 08/15 14:28
32F：→ henry1234562:但時常是眾人叫carry回來 結果還是打不過 白掉塔.. 08/15 14:28
33F：→ online33:通常這種都會在全頻出現,gg for ○○ 08/15 14:34
34F：→ online33:如果有隊友叫我趕快去農他們遊擊,應該會感動到哭出來.... 08/15 14:35
35F：推 menb:我遇過耶 老外叫PA趕快去農 其他三個跟他一起守塔跟游擊 08/15 14:39
36F：推 henry1234562:正常我都是希望和乖乖去農 讓其他人打架 08/15 15:14
37F：→ henry1234562:外塔就是用來拖時間給核農裝用的.. 08/15 15:15
38F：→ henry1234562:當外塔都掉完了carry還沒裝 那就難打了 08/15 15:15
價值觀如果沒有對錯的話，那麼法律的依據是?罪與罰的標準是?
價值觀當然不只一種，就跟個性一樣，個性千百種，但總有個好壞吧!
當然反社會主義者會說這一切都是主流意識下的產物，但是我個人還是寧願相信有的是與
非的界線存在才能維持秩序，不過我也不是什麼社會研究者，所以就不多作討論。
回歸遊戲，看來我們對於配合的定義不一樣，對我來說，配合不是人人集結在一起才能
配合，福利安利用移動優勢帶線分推，小熊利用隊友爆團偷肉山都是配合，要做到跟隊友
配合，就是充分運用自己的技能優勢，像樓上說的那種情況都是搞不清楚狀況的人才會有
的問題，叫沒裝的Hard Carry回來守塔是什麼配合? 配合對方?
我也遇過我們這邊選出了陣容比較偏後期，對方前期兇猛，一開打不意外馬上被
打出2:10的劣勢，這時候也沒人出來喊說要一起打團，因為對我們來說最好的配合就是插
眼趕緊農，一遇到推塔就是兩三個去拖延，能守就守不能守就放，時間拖過30分對方沒上
高地就贏了，雖然我們整場比賽都沒有什麼團戰，但是無形中分配打錢空間的均衡對我來
說就是一種很好的配合。
題外話:今天的生產力應該接近0....
※ 編輯: thxyou 來自: 60.249.191.142 (08/15 16:01)
39F：推 henry1234562:法律與罪與罰的依據 都不是對錯 而是是否妨礙他人 08/15 16:50
40F：→ henry1234562:精確來說 就是是否符合主流 說難聽一點 08/15 16:51
41F：→ henry1234562:所謂對 就是你跟其他人一樣 錯 就是你跟其他人不一樣 08/15 16:51
42F：→ henry1234562:你當然認為他錯 因為他跟你不同 但不表示你有多對 08/15 16:52
43F：→ henry1234562:就像他認為他自己沒錯一樣..這就淪為意識之爭 沒意義 08/15 16:52
44F：→ henry1234562:所以我才說 去爭論價值觀上的不同是沒啥意義的 08/15 16:53
45F：→ mjsg:我可以同意價值觀不止一種，但是要說有沒有對錯或有沒有高低 08/15 17:31
46F：→ mjsg:只能反對你的看法。 08/15 17:32
47F：推 w180112:說真的 馬子叫我中離我會中離... 因為她是現實世界的人 08/15 19:16
48F：推 boiq:不要在可能中離的時候玩拜託 08/15 19:27
49F：推 ohmyg0d:你的四個隊友也都是活生生的人啊(甚至對面五個也是) 08/15 19:33
50F：→ online33:想必我們都是在四度空間跟人對戰 08/15 19:38
51F：推 tabriskang:強者就是要戰 :Q 08/15 23:40
52F：推 w180112:重點是有時候要中離不是自己能決定的阿 EX 08/16 00:07
53F：→ w180112:1.馬子無預警叫妳開車去載她 08/16 00:08
54F：→ w180112:2.修冷氣的本來說下午才來結果早上就來了 我能不中離嗎 08/16 00:08
55F：→ w180112:而且剛好電腦還在冷氣機下面 諸多類似的 我大概每兩三 08/16 00:09
56F：→ w180112:個星期就會碰到一次 這種東西能不中離? 是隊友輸贏重要 08/16 00:10
57F：→ w180112:還是妳的臨場狀況重要 08/16 00:10
58F：→ w180112:上面這些我都碰過 還有一次是我租屋處的網路斷線 結果 08/16 00:11
59F：→ w180112:整棟只有我一個斷 what can i do? 08/16 00:11
60F：→ w180112:這些零碎的狀況導致我1400UP場已經中離快40了... 08/16 00:12
61F：→ w180112:不然就是去網咖 結果遇到網咖伺服器全盪 我從高中6年來 08/16 00:13
62F：→ w180112:都會去的那間結果突然就爆掉 拜託 在表別人中離之前 08/16 00:14
63F：→ w180112:可以先體諒一下別人嗎 08/16 00:14
64F：→ online33:我覺得你的案例跟這篇討論的不太一樣啊... 08/16 00:15
65F：→ w180112:以前國中還有一次明明當天世紀才玩沒多久 結果老媽近來 08/16 00:17
66F：→ w180112:念說又再玩電腦 然後就把電源拔了 這又能怎麼辦 08/16 00:18
67F：→ w180112:好啦 可能是我太激動了 只是我覺得中離有時候並不是自 08/16 00:18
68F：→ w180112:己的問題... 08/16 00:18
69F：推 abtvctkto61:所以上面這些都是別人的問題?不婊你要婊誰? 08/16 21:54