作者louisophie (louisophie)
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標題Fw: [問卦] 減肥不能吃澱粉？
時間Thu Sep 11 09:13:13 2025
※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1emPO3IT ]
作者: louisophie (louisophie) 看板: Gossiping
標題: Re: [問卦] 減肥不能吃澱粉？
時間: Wed Sep 10 23:14:56 2025
完全不吃澱粉是正確的方法，雖然比較精確的用詞是不吃糖分
（包含葡萄糖、果糖及乳糖）以避免血糖濃度上升而造成胰臟
分泌胰島素、進而體内造成脂質新生的現象出現。
用所謂熱量來決定進食的多寡是非常不妥的，原因是人體是對
不同的食物來分泌特定的荷爾蒙來吸收消化養分的，而不是用
熱量這種一視同仁的熱力學定義（即使1ml的水上升1度C）來進
行相同處置的，因此要先針對身體對不同食物的反應為何，再來
討論各別食品的攝取條件才會有意義。
我們一般把食物分成3大類，分別是糖類（如米飯、麵食及麵包
的澱粉，即葡萄糖；由葡萄糖及果糖組成的蔗糖；以及由葡萄糖
與半乳糖組成的乳糖）、蛋白質、與脂質。針對這3種不同的食
物成分，食用後身體會有完全不同的反應及荷爾蒙釋出，而其中
最重要的就是人體的胰島素分泌，它除了是人體脂肪轉換及儲存
的重要荷爾蒙外，在人體的養份吸收及利用上亦有重要的角色。
血糖的衡定是人體正常運作的重要條件，其成人數值為70~90mg/dl
之間，過低或過高都會對人體造成嚴重的不良影響。而人體調節血
糖的荷爾蒙有很多，但能夠降低血糖值的就只有胰島素而已。對一位
以澱粉為主食的人來說，每當進食後其血糖就會快速地上升，而胰
臟就會開始大量地分泌胰島素以快速地降低血糖值、並將葡萄糖轉
化成脂肪給儲存起來。
但澱糖（即葡萄糖）並不是我們人體必須的營養物（「必須」指
身體無法自行生成而需靠飲食獲得），因為人體可以透過「糖質
新生」的機制將蛋白質及脂質轉變成葡萄糖供身體使用，而在這
過程中胰島素只會緩慢地分泌、脂質新生的作用也不顯著。
葡萄糖是人體的所需養分，但不一定是主要的能量來源，我們也
可以用人體分解脂肪的副產品酮體來供給大腦（可達60~70%）及
各組織來使用。一般我們在夜間整晚沒有進食的情況下，隔天早
上起來我們就可能會有輕微酮體濃度稍高的現象出現（可能是
0.x~1.x mmol/L），而對採間歇性斷食、甚至是長時間斷食的人
，其濃度就會更高些（我自己是一天一餐，血酮約維持在3.x
mmol/L左右，最高可達5.多）。
在澱粉攝取減少或完全不吃的情形下，會使胰臟胰島素的分泌量得
以減少、血液胰島素濃度開始逐步下降，身體的脂質生成自然就會
跟著減少；而當身體開始分解脂肪並以酮體為能量來源時，我們就
會開始變瘦、甚至精神狀態也會跟著變得更好（酮體為一更有效率
的養分）。
但在現實資本主義社會下，要宣傳推廣少或無碳水的飲食是非常困難
的，因為這會和資本家（上市櫃食品業、賣場及餐飲店、上市櫃藥廠
、醫界）的利益有極大的衝突，尤其是台灣因有全民健保而使得
問題更加地複雜與難解。
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1F：推 bluesky2: 明明是錯誤觀念 還講的這麼大聲 111.241.7.174 09/10 23:22
2F：推 CorkiN: 還是能吃啦，量控制好就好，吃燕麥也很健 223.138.73.214 09/10 23:23
3F：→ CorkiN: 康，我上班日幾乎每天早上都會吃點燕麥 223.138.73.214 09/10 23:23
祝福您^_^
4F：→ bluesky2: 如果不吃澱粉就能減 那些生酮飲食作者 111.241.7.174 09/10 23:24
5F：→ bluesky2: 就不會減下來之後 正常飲食沒有過量 111.241.7.174 09/10 23:24
6F：→ bluesky2: 最後又肥回去的狀況 111.241.7.174 09/10 23:25
7F：→ bluesky2: 澱粉一定要吃 但要以蛋白質為主 蔬菜 111.241.7.174 09/10 23:25
8F：→ bluesky2: 澱粉為輔 澱粉避免糖(醣)油混合物 111.241.7.174 09/10 23:26
9F：→ bluesky2: 減肥最重要的還是熱量缺口 以及增加代謝 111.241.7.174 09/10 23:26
10F：→ bluesky2: 熱量缺口不能過大 不然身體也會保護自己 111.241.7.174 09/10 23:27
11F：→ bluesky2: 運動能增加代謝 但一樣太過度 也會造成 111.241.7.174 09/10 23:27
12F：→ bluesky2: 身體機制保護自己 也許短時間效果不錯 111.241.7.174 09/10 23:27
13F：→ bluesky2: 但很快就會停滯 就跟不吃澱粉一樣 111.241.7.174 09/10 23:28
14F：→ bluesky2: 短時間內 立竿見影 明顯瘦下來 但有本事 111.241.7.174 09/10 23:28
15F：→ bluesky2: 一輩子不吃嗎? 恢復正常 就會慢慢胖回來 111.241.7.174 09/10 23:28
16F：→ bluesky2: 任何飲食都一樣 先問問自己能不能一輩子 111.241.7.174 09/10 23:29
17F：→ bluesky2: 持續極端的飲食 111.241.7.174 09/10 23:29
對不起，我完全不同意您
18F：→ twpost: 東榮牌減肥刀 想減哪裡 就減哪裡 1.171.164.140 09/10 23:45
知道恆春兮的人不知還有多少。
19F：推 angusyu: 又多了一個叫人不吃澱粉的，嘻嘻 61.231.30.198 09/10 23:53
可以先考慮攝取減少，要完全不吃對許多人還是有困難的，
需要有正確的方法一起配合才行。
20F：推 Jack970077: 其實大型研究都指出 完全斷絕碳水 203.204.77.219 09/11 00:16
21F：→ Jack970077: 跟對照組並沒有達到顯著統計上的差 203.204.77.219 09/11 00:16
22F：→ Jack970077: 異 最後的功勞還是熱量赤字 203.204.77.219 09/11 00:16
23F：→ Jack970077: 胰島素假說並沒有那麼神 目前已經 203.204.77.219 09/11 00:17
24F：→ Jack970077: 不是主流了 203.204.77.219 09/11 00:17
我跟您的見解剛好完全相反^^
文獻的部份可參閱Eric Westman，另外Richard Bernstein也可
參考；專書亦可參看Gary Taubes（有前期的中譯本）。
※ 編輯: louisophie (101.12.246.255 臺灣), 09/11/2025 01:32:26
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※ 轉錄者: louisophie (101.12.246.255 臺灣), 09/11/2025 09:13:13
25F：推 davidlin99: 這帳號PO的文章隨意看看就好， 認真就錯了 09/12 15:36
26F：推 joe0112joe: 少澱粉可以啦 09/13 03:12
27F：→ joe0112joe: 半飯之類的 09/13 03:12
28F：→ joe0112joe: 目前研究是認為總熱量壓低對減重有幫助 09/13 03:12
29F：→ joe0112joe: 台灣人又吃很多澱粉如果可以減少澱粉確實會有幫助 09/13 03:12
30F：→ joe0112joe: 升酮不予置評，證據薄弱，不要DKA跑來醫院就好 09/13 03:12
先少攝取澱粉至少是第一步，可先減少身體的胰島素濃度；至於
要不要測血液酮體濃度並不太重要。
所謂的DKA有幾個要素：1. 酮體濃度過高，如11~13mmol/L以上。
2.血糖過高，有的人往往會超過4、500mg/dl甚至更高到7、800mg/dl
以上。3.身體脫水。4.血液pH值過低。
如果是用飲食及斷食來治療，是不會有DKA出現的。至於文獻的話，
這10年已有大量論文出現，可直接在趴妹上找。
※ 編輯: louisophie (49.216.206.197 臺灣), 09/13/2025 12:55:16
31F：→ joe0112joe: Ketone level 3 mmol/L就符合DKA要素，誰跟你11-13， 09/13 13:24
32F：→ joe0112joe: 若沒有insulin deficiency僅有斷食，是不會有那麼高的 09/13 13:24
33F：→ joe0112joe: ketone level的 09/13 13:24
34F：→ joe0112joe: DKA要酸是對的，但血糖常常不會到400-500，現在還有eu 09/13 13:24
35F：→ joe0112joe: glycemic DKA 09/13 13:24
36F：→ joe0112joe: 血糖高是HHS的診斷要件而不是DKA的 09/13 13:25
37F：→ joe0112joe: 原Po作為T1DM患者要推廣升酮到一班族群，是你的自由， 09/13 13:25
38F：→ joe0112joe: 但是對於其他病友或者是有共病的族群應小心謹慎，以免 09/13 13:25
39F：→ joe0112joe: 傷害他人 09/13 13:25
我不同意您提出的數值。有關nutritional ketosis可參考
doi:10.1007/s13668-018-0235-0及以J.S. Volek、S.D. Phinney
的東西（他們將nutritional ketosis的範圍定在0.5~5mM間，並
把diabetic ketoacidosis定在15-25 mM；但我認為超過10mM就
已經太高了）
另外成年人正常血糖的數值（包括T1D及T2D皆同）為70~90mg/dl，
因此不管酮體的濃度為何，只要血糖不正常就應該及時處理至正常的
範圍才行；這和生酮沒有關係、也不是所有人都有能力進行相關的飲
食計畫，但少碳水（最終可到<20–50g/day）至少是第一步，且和是
不是病友無關（T1D仍需用藥），一般人只要有正確的知識都可安全
地實行。
※ 編輯: louisophie (49.216.206.197 臺灣), 09/13/2025 14:24:47
40F：噓 Arvin751810: 我減脂只靠2招，正常吃三大營養素，讓我有體力 09/15 12:48
41F：→ Arvin751810: 熱量控制-300~500卡，晚餐後健走1H6KM，安全減脂。 09/15 12:50