作者wexde ()
看板Discovery
標題Re: 流言終結者--忍者接劍
時間Wed Oct 24 21:24:59 2007
唉～真的瞭解統計謬誤的人早就看懂重點了，不懂的還是繼續鑽牛角尖 orz
本來就和什麼鐘形、常態分佈無關！變異性才是關鍵啊！ orz
如果連這麼基本的推論統計觀念都看不懂，只能一直雞同鴨講下去～～
人體有物理極限也沒錯，問題是極限值在哪？誰可以肯定告訴大家？
世界紀錄難道不是經常被超越？
法醫學大師大概也會斷然告訴你，以解剖觀點人類的咽喉絕不可能承受硬物壓擊，
但世界上就是有人（還不在少數呢）可以用咽喉折彎鋼筋！
不能解釋但確實存在的現象，
究竟是因為「已知」科學的限制？還是大家看到的是幻覺？
難道因為相信「已知」科學的絕對權威，所以把實證經驗斥為無稽，就很科學？
上面的機率說也又是典型的一樁想當然爾！
取樣都有問題了如何得知群體標準差？不知標準差又何以斷定機率多少？
居然還可以「非常肯定具體地」拿雷擊機率來比較？
話說回來，雷擊雖然機率低，但古今中外都傳出有人被雷劈過一次以上呢！
那麼較科學的結論，應該是附加但書？還是武斷地說「不可能」？
我不知道為什麼有人要想得這麼複雜，
其實就算沒找到真忍者還是可以進行「科學驗證」，只是最後推論須謹慎，
坦承方法的不足（很多論文不是都有聲明研究限制？），並且為結論加上前提條件！
只要符合「大膽假設、小心求證」的科學精神，誰還有立場發難？
別說節目連一個「真忍者」都沒找來，
就算找來了「類忍者」的教練，居然也沒要求測量其表現值，
我不知道這在真正科學實驗中，究竟能不能稱得上「科學精神」？
而且現在的討論，看起來也不像真的在討論「科學不科學」，
「科學與否」自有一套標準可以檢驗，
但很多討論呢，不是因為對節目的主觀喜好而自動放寬尺度，
就是拿想當然爾的推論來為其「科學性」背書。
如果大家所謂的「科學觀點」，就是憑主觀的經驗法則大鳴大放，
一開始根本就不用實驗了嘛！因為結論不是早就「想當然爾」了嗎！
也難怪有人可以這麼理直氣壯「深信不疑」，
那我也不知如何討論下去了～ orz
最後，非常非常 ╮(╯_╰)╭ 的一點，
空手接箭在討論串首po推文就有板友提供影片了，
都已經是可眼見為憑的事實了，還繼續想當然爾？ orz
（該影片甚至實際多了，人家是真人vs真人，而不是機器vs機器！）
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 211.76.250.20
※ 編輯: wexde 來自: 211.76.250.20 (10/24 21:29)
1F：→ hsiv5c:折彎鋼筋是有技巧的,請用咽喉下方的鎖骨中間(接近咽喉),且 10/24 22:19
2F：→ hsiv5c:鋼筋的優點在抗拉強度非抗灣強度(ex:請拉長或折彎30cm鐵尺) 10/24 22:22
3F：→ hsiv5c:然後表演用的鋼筋是大約半徑1cm,但長度好幾公尺,這樣就可能 10/24 22:24
4F：→ hsiv5c:不超過人體極限,雖然也不容易,所以我之前才說是表演. 10/24 22:26
5F：推 hsiv5c:還有現在眼見為憑的時代早就過了.難道魔術都眼見為憑嗎? 10/24 22:40
6F：→ hsiv5c:不過徒手接箭是比空手奪白刃有可能沒錯,我的疑問在奪白刃. 10/24 23:02
7F：→ hsiv5c:箭的速度也有關,如果不是拉滿弓,可能性就提高了. 10/24 23:07
8F：推 wexde:請用閣下的理論實際操作一遍，看看一般人有沒有辦法承受？ 10/24 23:53
9F：→ wexde:不能？所以下結論時又是「超過極限、不可能」？ 10/24 23:53
10F：→ wexde:我舉的實例都是親身經歷，而不是坐在電腦前當然爾推論！ 10/24 23:53
11F：→ wexde:真那麼懷疑，何不去道場研究調查或實際親身學習？ 10/24 23:54
12F：→ wexde:一個這麼容易驗證真偽的事情也要憑想像爭論個老半天... orz 10/24 23:54
13F：→ wexde:而且我的重點根本就不在此，為什麼專挑題外話一直質疑？ orz 10/24 23:55
14F：→ wexde:ps.明白告訴你，不用特製就是建築鋼筋！因為我經手檢驗過！ 10/24 23:55
15F：推 wwwptt:wexde我知道你說啥 不過因為有道德危機 所以常人不能接受 10/24 23:55
16F：→ wwwptt:說穿了 其實科學也是一種建構 真實世界如何只有上帝才知道 10/24 23:57
17F：→ wexde:樓上的「建構」一詞就足以表達這串討論現象於萬一！ 10/25 00:03
18F：→ wexde:不過那不叫道德危機，是「政治正確」與否！ 10/25 00:03
19F：→ wexde:我也提供方法事實說明X功真偽了，還是有人當怪力亂神，奈何 10/25 00:04
20F：推 wwwptt:你要相信你才看得到=>這句話幾人能體會呢? 科科 10/25 00:07
21F：推 wexde:拜託！我談的可不是宋七力分身影像！不是「相信才看得到」 10/25 00:10
22F：→ wexde:因為不但全程經過檢驗也沒剪接，是「看到而不得不相信」！ 10/25 00:11
23F：→ wexde:要再質疑這點的人麻煩先去科學調查再來下結論好唄？orz 10/25 00:12
24F：推 wwwptt:我不是在講宋七力啦 您誤會了 我是在說建構 這題目還真大 10/25 00:16
25F：→ wwwptt:總之現在的科學是不是真理符應是有待商榷的 10/25 00:17
26F：→ wwwptt:孔恩的科學革命的結構一書可參考看看 10/25 00:19
27F：→ wexde:這部經典n年前就拜讀過啦！應該有人更適合被推薦吧？;p 10/25 00:23