作者oscar721 (有小公主就夠了)
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標題Re: [轉錄] 高鐵上總有人沒公德心……
時間Wed Jul 27 10:54:16 2011
我覺得原po所遇到情形的問題點只是在:
"身障廁所是否 只限有特殊需求者 可以使用"
這裡的特殊需求者指的是：
(1) 輪椅使用者
(2) 上廁所需使用輔具者
我個人是覺得非特殊需求者不應該使用，當然反對的一定大有人在，
不過在你提出反對意見之前，我只希望你能思考一下:
(a) 上列特殊需求者，他在生活中，符合他的需求的廁所有多少?
(b) 非殊特需求者，他在生活中，符合他的需求的廁所有多少?
(c) (a)、(b) 兩者的比例相差有多少 ?
(d) 我個人覺得比例懸殊很大。 在這情形下
若 (b) 為了某種原因，使用了 (a) 的廁所，
那(a)可以使用的廁所是不是又變更少?
另外(b) 會使用 (a)的廁所，
是不是只是單純圖方便所以才來使用(a)的？
可是相對於(a) 不管再急，
他也只能苦苦等著雖然符合他需求，但是極少數的，而且有可能正被佔用。
當然很多會去使用身障廁所但又沒特殊需求者，
一定覺得他自己有足夠理由可以需用,
可是還是希望能多想想上述幾點提到的情形。
不過個人覺得應該做到不用思考，
而是完全忽視身障廁所不去佔用才是理想世界。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.130.50.141
1F：→ innovaig:你還是不太懂..很多人責怪的不是他遇到的問題點 07/27 11:04
2F：→ innovaig:而是她當下時的態度...並且...一切全憑藉自己想像 07/27 11:04
3F：→ innovaig:就認定對方如何如何之類的.... 07/27 11:05
4F：→ innovaig:再則你所提到需求者...只能算是一部份而已.... 07/27 11:06
5F：→ innovaig:還是有些人並不會使用到輔具,但就是沒法使用蹲式 07/27 11:06
6F：→ innovaig:很多人沒法蹲...就算用坐式的,二腳還得往前伸直放 07/27 11:07
7F：→ gairion:我覺得原po把問題複雜化了@@ 07/27 11:07
8F：→ innovaig:完廁後得需用扶手才能起來清理.... 07/27 11:08
9F：→ oscar721:扶手包括在輔具阿 07/27 11:08
10F：→ innovaig:唉- -如同 Ga網友說...你po此文只會更加複雜化 07/27 11:09
11F：→ oscar721:考慮態度才是復雜化吧 是(a）被佔用才若出問題 07/27 11:10
12F：→ oscar721:可是不考慮真正的問題 卻在討論被佔用後表現的情緒問題. 07/27 11:11
13F：→ gairion:真正的問題就類似愛心座位一樣啊 早被討論爛了 07/27 11:19
14F：→ oscar721:就算討論到爛了還是希望一直提出來以期能稍微改善問題 07/27 11:23
15F：→ MaruChiu:原po要看爭議點在哪 原來的文章會被噓是因為態度問題 07/27 11:28
16F：→ MaruChiu:所以態度問題怎麼會是複雜化? 本身也是重點之一 07/27 11:28
17F：→ oscar721:還樣比喻好了 要是身障版被人來亂貼文章亂灌水 07/27 11:31
18F：→ MaruChiu:比喻錯誤 07/27 11:32
19F：→ oscar721:有人出來罵 你會討論灌水的行為不對還是說罵人的太兇 07/27 11:32
20F：→ MaruChiu:你又確定對方的行為一定是錯的 所以拿來比喻"亂貼文章"? 07/27 11:33
21F：→ oscar721:沒錯 所以不是亂貼的話 那罵人的就不對 07/27 11:35
22F：→ oscar721:所以你能確定原文中佔用廁所的人是有特殊需求的？ 07/27 11:35
23F：→ MaruChiu:那罵人的可能不對 討論罵人的態度問題很好啊 07/27 11:36
24F：→ MaruChiu:請你想想 沒人能確定是不是有特殊需求 07/27 11:36
25F：→ MaruChiu:這情況下開罵是對的嗎? 如果不對 問題在哪? 07/27 11:36
26F：→ MaruChiu:沒人能確定他有沒有特殊需求 所以這點也不用討論了 07/27 11:36
27F：→ MaruChiu:所以大家的話題當然會聚焦在罵人的行為上 07/27 11:37
28F：→ oscar721:”沒辦法確定”是看不出來沒錯 可是絕對是少數 07/27 11:37
29F：→ oscar721:被佔用卻是確定的事實 07/27 11:38
30F：→ MaruChiu:少數 所以? 你想表達什麼? 07/27 11:38
31F：→ oscar721:只討論態度 卻變成佔用不是重點 07/27 11:38
32F：→ MaruChiu:你一口咬定佔用 忘了可能是合理的使用嗎? 07/27 11:39
33F：→ oscar721:能提出用的人是”合理使用” 再來說罵的人是錯的 07/27 11:39
34F：→ MaruChiu:你又反了吧 不能確定對方有沒有需求就罵人 一定是錯的 07/27 11:40
35F：→ oscar721:你才反了吧 你完全忽略了 "被佔用"的事實 07/27 11:41
36F：→ oscar721:你有替被佔用的人想嗎？他生活遇到被佔用的情形會有多少 07/27 11:41
37F：→ MaruChiu:事實? 你不論有沒有需求都說成佔用 沒啥好談了 07/27 11:42
38F：→ oscar721:每次被佔用都只能默默的忍耐? 07/27 11:42
39F：→ MaruChiu:看來老奶奶如果使用那間廁所 也叫佔用了 07/27 11:42
40F：→ oscar721:老奶奶有使用輪椅 07/27 11:42
41F：→ MaruChiu:又如何? 還是那句老話 你又確定對方當時是不是有需求? 07/27 11:43
42F：→ MaruChiu:直接問你一個問題好了 沒人能證明你有作姦犯科的時候 07/27 11:44
43F：→ MaruChiu:別人能罵你嗎? 07/27 11:44
44F：→ oscar721:被佔用已經是弱勢了 不管有沒有證明 07/27 11:44
45F：→ MaruChiu:還在那邊"被佔用" ... 算了 07/27 11:45
46F：→ pkcs:既然PO都說該人正常走路+講電話，就算有隱疾好了 07/27 13:51
47F：→ pkcs:究竟是怎樣的隱疾可以占用身障廁所十幾分鐘阿....囧> 07/27 13:52
48F：推 smartlin2001:你的頭腦比較清楚 07/27 18:43
49F：→ infosec:pkcs顯然沒有看到前面同系列文的推文 多得是 07/27 19:44