作者oscar721 (有小公主就够了)
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标题Re: [转录] 高铁上总有人没公德心……
时间Wed Jul 27 10:54:16 2011
我觉得原po所遇到情形的问题点只是在:
"身障厕所是否 只限有特殊需求者 可以使用"
这里的特殊需求者指的是：
(1) 轮椅使用者
(2) 上厕所需使用辅具者
我个人是觉得非特殊需求者不应该使用，当然反对的一定大有人在，
不过在你提出反对意见之前，我只希望你能思考一下:
(a) 上列特殊需求者，他在生活中，符合他的需求的厕所有多少?
(b) 非殊特需求者，他在生活中，符合他的需求的厕所有多少?
(c) (a)、(b) 两者的比例相差有多少 ?
(d) 我个人觉得比例悬殊很大。 在这情形下
若 (b) 为了某种原因，使用了 (a) 的厕所，
那(a)可以使用的厕所是不是又变更少?
另外(b) 会使用 (a)的厕所，
是不是只是单纯图方便所以才来使用(a)的？
可是相对於(a) 不管再急，
他也只能苦苦等着虽然符合他需求，但是极少数的，而且有可能正被占用。
当然很多会去使用身障厕所但又没特殊需求者，
一定觉得他自己有足够理由可以需用,
可是还是希望能多想想上述几点提到的情形。
不过个人觉得应该做到不用思考，
而是完全忽视身障厕所不去占用才是理想世界。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 220.130.50.141
1F：→ innovaig:你还是不太懂..很多人责怪的不是他遇到的问题点 07/27 11:04
2F：→ innovaig:而是她当下时的态度...并且...一切全凭藉自己想像 07/27 11:04
3F：→ innovaig:就认定对方如何如何之类的.... 07/27 11:05
4F：→ innovaig:再则你所提到需求者...只能算是一部份而已.... 07/27 11:06
5F：→ innovaig:还是有些人并不会使用到辅具,但就是没法使用蹲式 07/27 11:06
6F：→ innovaig:很多人没法蹲...就算用坐式的,二脚还得往前伸直放 07/27 11:07
7F：→ gairion:我觉得原po把问题复杂化了@@ 07/27 11:07
8F：→ innovaig:完厕後得需用扶手才能起来清理.... 07/27 11:08
9F：→ oscar721:扶手包括在辅具阿 07/27 11:08
10F：→ innovaig:唉- -如同 Ga网友说...你po此文只会更加复杂化 07/27 11:09
11F：→ oscar721:考虑态度才是复杂化吧 是(a）被占用才若出问题 07/27 11:10
12F：→ oscar721:可是不考虑真正的问题 却在讨论被占用後表现的情绪问题. 07/27 11:11
13F：→ gairion:真正的问题就类似爱心座位一样啊 早被讨论烂了 07/27 11:19
14F：→ oscar721:就算讨论到烂了还是希望一直提出来以期能稍微改善问题 07/27 11:23
15F：→ MaruChiu:原po要看争议点在哪 原来的文章会被嘘是因为态度问题 07/27 11:28
16F：→ MaruChiu:所以态度问题怎麽会是复杂化? 本身也是重点之一 07/27 11:28
17F：→ oscar721:还样比喻好了 要是身障版被人来乱贴文章乱灌水 07/27 11:31
18F：→ MaruChiu:比喻错误 07/27 11:32
19F：→ oscar721:有人出来骂 你会讨论灌水的行为不对还是说骂人的太凶 07/27 11:32
20F：→ MaruChiu:你又确定对方的行为一定是错的 所以拿来比喻"乱贴文章"? 07/27 11:33
21F：→ oscar721:没错 所以不是乱贴的话 那骂人的就不对 07/27 11:35
22F：→ oscar721:所以你能确定原文中占用厕所的人是有特殊需求的？ 07/27 11:35
23F：→ MaruChiu:那骂人的可能不对 讨论骂人的态度问题很好啊 07/27 11:36
24F：→ MaruChiu:请你想想 没人能确定是不是有特殊需求 07/27 11:36
25F：→ MaruChiu:这情况下开骂是对的吗? 如果不对 问题在哪? 07/27 11:36
26F：→ MaruChiu:没人能确定他有没有特殊需求 所以这点也不用讨论了 07/27 11:36
27F：→ MaruChiu:所以大家的话题当然会聚焦在骂人的行为上 07/27 11:37
28F：→ oscar721:”没办法确定”是看不出来没错 可是绝对是少数 07/27 11:37
29F：→ oscar721:被占用却是确定的事实 07/27 11:38
30F：→ MaruChiu:少数 所以? 你想表达什麽? 07/27 11:38
31F：→ oscar721:只讨论态度 却变成占用不是重点 07/27 11:38
32F：→ MaruChiu:你一口咬定占用 忘了可能是合理的使用吗? 07/27 11:39
33F：→ oscar721:能提出用的人是”合理使用” 再来说骂的人是错的 07/27 11:39
34F：→ MaruChiu:你又反了吧 不能确定对方有没有需求就骂人 一定是错的 07/27 11:40
35F：→ oscar721:你才反了吧 你完全忽略了 "被占用"的事实 07/27 11:41
36F：→ oscar721:你有替被占用的人想吗？他生活遇到被占用的情形会有多少 07/27 11:41
37F：→ MaruChiu:事实? 你不论有没有需求都说成占用 没啥好谈了 07/27 11:42
38F：→ oscar721:每次被占用都只能默默的忍耐? 07/27 11:42
39F：→ MaruChiu:看来老奶奶如果使用那间厕所 也叫占用了 07/27 11:42
40F：→ oscar721:老奶奶有使用轮椅 07/27 11:42
41F：→ MaruChiu:又如何? 还是那句老话 你又确定对方当时是不是有需求? 07/27 11:43
42F：→ MaruChiu:直接问你一个问题好了 没人能证明你有作奸犯科的时候 07/27 11:44
43F：→ MaruChiu:别人能骂你吗? 07/27 11:44
44F：→ oscar721:被占用已经是弱势了 不管有没有证明 07/27 11:44
45F：→ MaruChiu:还在那边"被占用" ... 算了 07/27 11:45
46F：→ pkcs:既然PO都说该人正常走路+讲电话，就算有隐疾好了 07/27 13:51
47F：→ pkcs:究竟是怎样的隐疾可以占用身障厕所十几分钟阿....囧> 07/27 13:52
48F：推 smartlin2001:你的头脑比较清楚 07/27 18:43
49F：→ infosec:pkcs显然没有看到前面同系列文的推文 多得是 07/27 19:44