作者jdwreck (退休了 喝茶去)
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標題Re: [新聞] 依身障別辦國考？ 考選部暫不考慮
時間Thu Apr 22 00:26:21 2010
※ 引述《Yuma38 (Asami)》之銘言：
: ※ 引述《NSyaoRan (N.S.R.)》之銘言：
: : 來了來了 戰神我又來了
: : 制度爛就是爛
: : 國家沒有對不起我
: : 畢竟當初上的學校也符合水平落點 我就去了
: : 但 符合實力？ 卻失去了選擇權
: : 算了算了 至少我上了合理的校系
: : 不過阿 這個國家出現這種爛政策 爛管道 我的內心可不會就這樣接受
: : 這個考試 你知道嗎 聽說是以志願續為優先的
: : 也就是說 假如a考200分 b考100分 c考10分 d考300分
: : 學校有 台大 清大 交大 中華
: : 假設a填 台 清 交 b填 清 交 中華 c填 清 交 中華 d榜首 填台大
: : 結果 d上台大 b上清大 c上交大 a落榜
: : 最後 志願序還是在考試前 不知道自己成績 就要送出的
: : 好阿 c運氣好真的賺到了 但是這樣公平嗎？ 對於其他較努力的身障者 公平嗎？
:
: 舉例失敗 因為志願的選擇是個人自由意志使然
: a自己看不上中華而落榜 是a自己的選擇 怨不得別人
: 自認為比較強 就要承擔相對應的後果
: 不爽請寫信去主管機關抗議
: 我自己也有過重考大學聯考 (沒靠加分)
: 故意只填我想念的台大某系 (其他系或者政大台北大都可以上)
: 沒上而落榜的經驗
我記得
在我們現在知道分數再填志願的這個政策 (我是考聯考的 ><)
在以前 爸媽那個年代
也是要先填志願 再經過考試之後
最後經過分發 才有學校念的~
所以 現在身障學生升大專院校的考試 只不過是依循著以前的方法走
至於是好是壞 我不評論
我都會跟要考試的學生說
不同障礙類別的科系 開出來的也不同
就像聽障組的科系 視障組的科系 相對於其它類組的科系
是真的好非常多~(至少學生喜歡的台清交成...等等學校 視聽障組的較多)
但是 這個並不代表你要去怨阿~ 或是抱怨說為何沒有開比較好的科系給我
講白一點 這個考試是為身障學生所打造
所以題目也相對的比較容易
很多觀念題 課本題習作題都是會出現在考題內的~
但是 學測呢? 指考呢? 難度都是相當大的
在觀念的綜合應用上 都相對難度提升很高
我常跟學生說
這個考試 你可以考上了不要去讀
但我建議你 花點小錢 去當作考前練習也好
因為 這樣子你才能夠知道 你的"基礎觀念"在哪邊 夠不夠紮實
如果考上的學校不滿意 甚或落榜
(秉除掉高分落榜的狀況 因為填志願真的是相當重要的一件事)
(我印象中 爸媽那個年代就常出現高分落榜的故事 因為對自己能力估算錯誤)
如果考上的學校不滿意 ==> 你就再繼續準備七月的指考吧
如果是低分落榜 ==> 一樣準備指考 但你要去思考著 你這樣基本能力是非常不足的
我也的確聽過有學生 國文都填A 英文都填B 數學都填C ....
可能國文40分 英文15分 數學50分(當年數學出題錯很多 該生靠加分也很甜)
最後也有學校可以念...
這種狀況 你也可以說 是政策失敗
但是 為何會有學校可以念?
因為那個組人比較少 但是科系開的多阿~
很多層面都影響著一個人的各項表現
如果希望能夠上台大 就請以準備學測/指考的方式準備考試
如此 如果身障升大學考試沒有你喜歡的科系
你一樣可以循一般管道考上學校
如果 此升學考試剛好有你喜歡的科系
那也剛好 因為你很認真在準備考試
所以你的基本能力相當的強~
你就可以有機會在五月中就知道自己為來的落腳處~
: 我從來沒有怨歎誰過
: 公平? 天下沒有完美的制度
: 我只知道有加分或特殊管道可以進名校
: 或者有身心障礙特考可以進公部門
: 代價就是別人會用有色眼光看你
: 不是覺得你的學歷只是參考
: 就是懷疑你的能力
: 與其抱怨東抱怨西
: 不如證明自己有實力
我今天才對一個加分進我現在任職的學校的學生講
(也可以說是罵 或是嚴厲的指正)
『雖然你是加分進來的 但不代表你可以允許你自己考全校最後一名
還一副理所當然的樣子 請你自己思考著你自己念書的方式/態度
是不是要有所改善 不然現在就算你因為加分進了所謂前幾志願的好學校
但你可能三年之後 你的程度可能就連最差的高中都比不上了』
會這樣子跟學生說話
也只是希望 不管是不是身障者 或是哪一種障礙
外顯的也好 內隱的也好
請為自己多做一點努力~
現在的政策 有什麼是真的很好的?
不論哪一種工作 都一定有缺失 不好的地方
我們能做的事情 也不是去跟人家比較
只有好好的做好自己份內該做的事
行的直 坐的正 這樣子就好了
===
最後的題外話
話說很多人不是也在抱怨 為什麼考指考原住民可以加分25%
但是身障者卻沒有呢?
這也是一直被討論的議題~
不過 不是要引戰 @@ 只是給大家另一個思考的方向罷了~ ^^
--
我們跟某一個人的緣分什麼時候來
我們並不知道
只是
如果距離讓這份緣分淡掉
如果忙碌讓這份緣分淡掉
這是一件很無奈也很可惜的事
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.30.24
1F：推 NSyaoRan:其實我的意思就是說 與其辦這個考試 不如直接加個幾% 04/22 00:45
2F：→ NSyaoRan:至少現在的指定考試是建立在以前考試而進化出來的 在大致 04/22 00:46
3F：→ NSyaoRan:上來說 是個有鑑別度 是個設計比較好的考試 04/22 00:47
4F：→ NSyaoRan:再者一個高中生多是不會有人像你這樣的分析的 04/22 00:48
5F：→ NSyaoRan:只會想說 既然是特別為我們辦的考試 那麼就必然比較好考 04/22 00:49
6F：推 peishiz:身礙考試只是給大家更多的選擇... 04/22 02:05
7F：→ peishiz:填志願前就要先想自己是否能適應@@... 04/22 02:06
8F：→ peishiz:其實別人想念什麼 我們也管不著吧 04/22 02:07
9F：→ peishiz:他們敢填那些名校 被21還是延畢也是他們的事@@ 04/22 02:08
10F：→ peishiz:我覺得該政策只是給予我們機會 就該好好珍惜吧 04/22 02:09
11F：→ peishiz:而不是抱怨沒有開放什麼系 也是有可能考量我們的不便吧... 04/22 02:10
12F：→ peishiz:不要搞到連身礙考試都沒了= = 04/22 02:10
13F：→ peishiz:沒有喜歡的還是可以考指考或先就讀準備轉系或轉學考也可以 04/22 02:11
14F：→ peishiz:最後我想說聽障類的名額台清交成大多都2-3類組比較多 04/22 02:13
15F：→ peishiz:然後文組的名校 我覺得沒很多而且都不太適合念吧 04/22 02:15
16F：→ peishiz:很多都中文跟特教 1可能沒飯碗2有的不適合當老師 04/22 02:16
17F：→ peishiz:但也不是說全部 請不要誤會! 我都聽不清楚教課困難= = 04/22 02:16
18F：推 peishiz:也許有些身障生不適合該科系.但我們無從限制他不能讀 04/22 02:21
19F：→ peishiz:最多註明學習有困難宜多考慮.這就是自己的問題了不是嗎? 04/22 02:22
20F：→ peishiz:總歸一句他選擇那科系就要自己承擔@@ 04/22 02:23
21F：→ peishiz: 選擇讀名校.就不要抱怨被21或被延畢@@ 04/22 02:25
22F：推 jk77722:請詳閱美國94-142公法的六大原理 有提及到 零拒絕 04/22 02:25
23F：→ peishiz: 最後大家都成年了選擇啥就自己承擔 我們管不著 04/22 02:26
24F：→ jk77722:非歧視的評量 這部分 我是覺得學習有困難是不宜用註明 04/22 02:26
25F：→ jk77722:的方式去標記慎重考慮這回事 畢竟人的思想 還是操之在己 04/22 02:27
26F：推 jk77722:至於身礙大專甄試的存廢 留給大家去思索優缺 04/22 02:31
27F：推 peishiz:填志願守則1興趣2能力3未來打算 最重要就是填了不要後悔@@ 04/22 02:38
28F：推 peishiz:最後利用特殊管道進入學校或工作要有好色眼光看待的準備@@ 04/22 02:42
29F：推 lolicone:推這篇 跟上面p大說的 就算有好制度 但是還是會有那種 04/22 08:27
30F：→ lolicone:不願意承擔責任只要福利的人存在~ 04/22 08:28
31F：推 lolicone:至於原住民加分而身障者沒有的問題 我自己的看法是這樣 04/22 09:23
32F：→ lolicone:身障者可以向原住民學習他們是如何爭取到的 而不是拿身障 04/22 09:24
33F：→ lolicone:跟原住民比較 為什麼他們有的我們沒有 如果要比較的話 04/22 09:24
34F：→ lolicone:換作是原住民的立場 他們也會說 你們有特殊真是為什麼我 04/22 09:25
35F：→ lolicone:們沒有 與其用比較的方式 不如去找資料為什麼他們爭取的 04/22 09:26
36F：→ lolicone:到 或許身障者可以用適合自己的分是爭取到這項 04/22 09:26
37F：→ lolicone:訂正：甄試 04/22 09:27
38F：→ lolicone: 方式 冏> 04/22 09:27
39F：→ lolicone:權益不是一開始就有的 是前人爭取到的 不是站在那邊人家 04/22 09:28
40F：→ lolicone:就得知道你想要什麼 很多事還是得自己去開口 自己想 04/22 09:29
41F：推 yhnghjyhn:LO大最後兩句話我滿支持的 我們每個人都有權益去爭取 04/22 09:33
42F：→ yhnghjyhn:很不喜歡有人說 政府給我們這些權益 我們就要甘願受 04/22 09:33
43F：→ yhnghjyhn:很多人都老是擺出一種心態 政府有給你福利你就要偷笑了 04/22 09:35
44F：→ yhnghjyhn:有時候政府給的 未必符合我們的需求? 04/22 09:35
45F：→ yhnghjyhn:應該是福利要配合需求 而不是身障需求要牽就福利吧 04/22 09:36
46F：推 NSyaoRan:有些事情是不要搞到現在的權利都沒有沒錯 但是這項考試 04/22 10:23
47F：→ NSyaoRan:如果把他搞到沒有 絕對會改成加分 絕對比較好 沒有比較好 04/22 10:24
48F：→ lolicone:喔= = 但這也只是你的看法吧 你不代表所有身障者對這件 04/22 10:27
49F：→ lolicone:事的看法 這筒是還是得統整一下 再下定論比較實際 04/22 10:27
50F：→ lolicone: 種 04/22 10:28
51F：→ NSyaoRan:但也不是所有人都能分析出其優劣 就算你也僅只是能接受吧 04/22 10:29
52F：→ NSyaoRan:如果只是對一群不懂的人做統整 那其統計結果之價值也較低 04/22 10:30
53F：→ NSyaoRan:我是在想會不會有行動不便者因為這考試比較方便應考 04/22 10:30
54F：→ NSyaoRan:但是進一步想 這考試分配之地點少 而也不可能應考者行動 04/22 10:31
55F：→ NSyaoRan:不便想考指考 然後他們不會幫忙調整的事情出現吧 04/22 10:32
56F：→ lolicone:只想問 "一群不懂的人" 是下了什麼樣的定義? 04/22 10:33
57F：→ lolicone:基本上有去參加考試的人 通常都會對制度有認知 我不覺得 04/22 10:34
58F：→ NSyaoRan:資訊 資源 分析資料 擁有不夠多 或無瞭解意願 的人的民意 04/22 10:34
59F：→ NSyaoRan:連分數到底是照志願序還是照分數 過這麼久我都還不能肯定 04/22 10:35
60F：→ lolicone:跟其討論然後再做整理有多麼困難 已經預設"不懂"的立 04/22 10:36
61F：→ NSyaoRan:考完結果會變成 前段有小賺到 中段.... 後段放心撿學校 04/22 10:36
62F：→ lolicone:場 而不去跟他們解釋 就說統整或統計很困難 這樣老實說 04/22 10:36
63F：→ lolicone:不太妥當 04/22 10:36
64F：→ NSyaoRan:沒考過的人也不可能預期的到的 也沒資料讓他預期 04/22 10:36
65F：→ NSyaoRan:沒阿 我指的是 就算要統計 他們也是知道這些問號的人 04/22 10:37
66F：→ lolicone:所以是該去跟他們解說 而不是他們不知道就價值不大 04/22 10:39
67F：→ lolicone:志願排的方式 你應該有發現你的答案不是不肯定就是聽說 04/22 10:40
68F：推 NSyaoRan:我不是這意思 我的意思當然是瞭解過後當然非常有價值 04/22 10:40
69F：→ lolicone:這也是想改變制度的人得去蒐集的資訊 而不是靠聽說 04/22 10:40
70F：→ lolicone:有個確定的資訊 再去爭取修改制度會更有籌碼 04/22 10:41
71F：→ NSyaoRan:我一直都想知道答案 也去辦考試的留言板問過 最後得到 04/22 10:41
72F：→ NSyaoRan:這種結論是為什麼 我也忘了 所以只能說應該 04/22 10:41
73F：→ lolicone:這部份可以去跟在教育部從事特教相關工作的老師詢問討論 04/22 10:42
74F：→ NSyaoRan:我想辦法問答案的次數沒有十次也不下五次吧 也只是應該 04/22 10:42
75F：→ lolicone:我記得國高中都有相關的輔導員在幫學生做追蹤 從他們那邊 04/22 10:42
76F：→ NSyaoRan:因為也有聽說有人說他們輔導室是這樣跟他們講的 04/22 10:43
77F：→ lolicone:下手獲得確定的資訊會比較有可信度 下次回家婐自己會去 04/22 10:43
78F：→ NSyaoRan:但是我那時已經大學好幾年級才聽說可能這麼扯？ 04/22 10:43
79F：→ lolicone:以前高中那邊連絡當時幫我的追蹤人員 04/22 10:44
80F：→ NSyaoRan:即使如果是照分數排 那也代表著資訊混亂 包含輔導室裡面 04/22 10:44
81F：→ lolicone:扯不扯是看個人吧 上一篇的觀點有說到 就不多說了.... 04/22 10:46
82F：→ lolicone:另外關於志願的方式 我當時有想到一種 在如果有新制度來 04/22 10:50
83F：推 NSyaoRan:不過如果他把名額條到非常多的話 就有可能變成大家都好考 04/22 10:50
84F：→ NSyaoRan:可是加異常多也並非是合理的事情 個人認為依比例最公平 04/22 10:50
85F：→ lolicone:之前 短期內身障特考 對於高分落榜的防範 應該可以加 04/22 10:51
86F：→ NSyaoRan:且依比例指的是考越多分加越多分 勉勵大家努力向上 04/22 10:51
87F：→ lolicone:一個備取制度 04/22 10:52
88F：→ lolicone:但是還是得看可行性 不管是改制度還是補強現有制度 04/22 10:53
89F：→ lolicone:有些制度依該就會跟別的制度 產生互相限制的反效果 04/22 10:54
90F：→ lolicone:可方面可能要在實施後才看的到的 04/22 10:54
91F：→ NSyaoRan:在他把名額調成名校超多前 先想辦法改回加分妥當 04/22 11:03
92F：→ lolicone:先把這個當作結果目標吧((望 ^^^^^^^^ 04/22 11:07
93F：→ NSyaoRan:經過這個討論串 萌起日後有能力想直接參與發聲的想法 04/22 11:09
94F：→ NSyaoRan:不過以後到底會是怎樣呢 就不得而知了 04/22 11:09
95F：→ lolicone:加油~XD 不過要先拿到"確定"的資訊當籌碼 不然政府只會 04/22 11:10
96F：→ lolicone:摸摸你的頭 說乖 當你有確定的籌碼去跟他反應 基本上被 04/22 11:11
97F：→ lolicone:打太極的機率會大幅減少 04/22 11:11
98F：→ NSyaoRan:當如果是直接參與發聲時 要拿出的資訊品質自然完全不同了 04/22 11:12
99F：推 richday:各制度有利有弊 不要為了反對而反對 04/22 11:13
100F：→ NSyaoRan:各制度有利有弊 但是我分析思考後很久就是弊多餘利 04/22 11:15
101F：→ NSyaoRan:並非為反對而反對 我的腦袋是有在運作的 04/22 11:15