作者Omurok (white noise)
看板DigitalMusic
標題Re: [問題] 請教數位編曲的硬體規格問題
時間Fri Mar 25 21:59:55 2016
※ 引述《LemonAcid (雷夢酸)》之銘言:
: 請問上述問題(破音 聲音丟失等)是否有可能是因為儲存裝置的傳輸速度太慢所造成
: 或是電腦本身處理速度不足所致?
如果是儲存裝置太慢,他會跟你說 Disk I/O is too slow,或是 Audio/MIDI sync跑掉
:
: 根據我自己搜尋到的先前的資訊顯示這樣的情形應該是處理器效能不足所造成
: 但我同時使用Logic時打開活動監視器觀察電腦的CPU和RAM使用情形
: 當Logic出現System Overload提示時 電腦本身的CPU總使用率應該還沒有超過負荷才對
: (約還有40~60%是閒置中)RAM的總使用量也平穩的在6.5G左右沒有大幅變動
電腦就算有四核八執行緒,其中一條執行緒爆掉就是爆音了,總使用率參考就好
: 其中第一張是包含活動監視器的畫面 在這個project裡面play所有音軌時會出現破音
: 或聲音丟失的情形
: 但活動監視器底下CPU的負載應該還有相當的餘裕
建議你截mixer的畫面,直接看你plugin比較準
活動監視器,一樣,不準,一條執行緒爆掉就爆了。
:
: 同樣的問題 當我在另一個project(第二張圖片)play到某個段落的時候會出現系統過載
: 此時Logic內會顯示CPU和HD使用量都相當高了(紅框處 而活動監視器的情況跟第一張
: 差不多)
: 這是否也跟上述問題相同 並代表儲存音源的裝置傳輸速度太慢了?
:
Disk I/O is too slow? 沒有
:
: 另外還想請問 在編曲階段 載入音源時 光是載入所花費的時間常常也相當久
: 對於經常使用大容量的採樣音源的編曲者來說 使用怎樣的儲存裝置裝音源會比較適合?
:
正常,7200轉都嫌慢了,想快就是忍痛放SSD
:
: 請問TB是指Thunderbolt嗎
: 另外我把buffersize也調高了(調到最大值1024)
: 觀察電腦的CPU使用情形確實有改善
: Logic的CPU仍然超過100%(有稍微降低)可底下的CPU狀態還是有閒置
: 很想知道為什麼會有這種情形 閒置的部分是否也可以利用
: 聲音不清或丟失的問題有微幅改善 但還是存在
: 難道是i5的效能並不足以負荷比較大量的編曲工作嗎 或是我使用的外掛音源太多了?
編的時候可以開小buffersize,但你要掛效果,就是要開大回來
混音的時候請開大。小Buffersize,兩個Limiter或是Linear的EQ/Multiband就爆了
: → NormalX: 其實我覺得可能跟 Ram 或你存取媒介比較有關係 03/23 09:22
: → NormalX: 才十幾軌而已,幾年前連i5都沒有的時後大家也是照跑 03/23 09:23
我覺得跟plugin對運算能力的消耗認真有差。
電腦越來越快,不過現在的plugin也是越來越吃資源啊哈
: → NormalX: 我覺得你先把你的檔案轉到2.5 或 3.5 硬碟走USB看看 03/23 09:24
: → NormalX: 因為這上面我唯一沒印象有人這樣跑的大概是記憶卡 03/23 09:25
: → NormalX: 另外5400轉對音源存取來說的確有點吃力 03/23 09:26
: 我用的記憶卡是這個
: http://tw.transcend-info.com/apple/jetdrivelite/
: 速度是還可以 自己實際用起來到目前為止應該是比USB3.0快上一些
:
Loop放記憶卡就是讀得慢點,不過他就單純Audio,是會load到你的RAM裡的
: 請問STout是指Stereo Out軌嗎 這個上面我原本是沒有掛效果器
: 不過其他軌的效果器是有點多 有些則是內建音源自動掛上的 我也有做簡單的優化(送
: 到bus再一起掛)
: 全部拿掉之後明顯改善不少 但還是會有斷續的聲音丟失
: 而且實際進行編曲的時候應該也不可能都不使用效果器吧
當然,不過用編曲/錄音用的效果器,錄音不會掛Multiband或是Limiter吧哈
(當然也是有Live用的啦,題外話)
:
: 而RAM的部分 從工作監視器的使用狀況來看應該還有餘裕 大約只用掉6G多
: (還是說我用這一點來判斷不夠正確?)
:
: 所以照這樣來看 問題可能還是在CPU不夠力嗎
: 但我看好像認識有接觸編曲的大部分人也都用跟我同等級的Mbpr在做
: 雖然他們多數也都跟我一樣主要靠自己摸索 也好像還沒有做到比較多軌數的project
: 不過就像Norma1X大說的 以前沒有i5的時候也還是可以做編曲 而且我目前所做的內容也不算是真的很大很複雜
: 有點難想像只是做到目前這樣i5就無法負荷的話 更專業的編曲工作是用什麼樣的
: 硬體配備完成的 還是說i7跟i5的差距有到這麼大嗎
: 或是有前輩能給提供一些對電腦進行一些優化的技巧
:
i5 i7是有差,不過我用i7想偷懶硬上時也是爆音,所以別想太多哈
而且,以前的ROM跟現在的sample容量是差非常非常多的!
: 另外請問Norma1X大 如果外接硬碟用到7200轉的話是否足夠?
: 我這台mbpr是可以接ThunderBolt 只是考量到預算 暫時還沒有辦法升級
Thunderbolt會比較快,不過只是介面,USB-SSD絕對還是比TB傳統硬碟快得多
(另外MBPr的TB插座真是悲劇.....)
: 推 mgdesigner: @@ 我還在用i3 40幾軌都正常說 03/23 18:17
: → mgdesigner: 有無過帶? 03/23 20:43
: → mgdesigner: 有無過帶? 03/23 20:44
: 今天發生一些事情...忙完時間已經晚了 Norma1X大提供的可能明晚才有時間試試看
: 因為還在編曲階段 所以還沒有過成Audio 十幾軌都是midi軌
: 是否這樣的方式錯了 十幾個midi軌已經過多會無可避免的造成CPU過度負擔 應該先把部分過成Audio嗎
:
: 抱歉忘記提到 其實以前看朋友用同等級的mbpr+Logic做比較多軌的編曲(其實第二張圖就是沿用他的project)
: 也是有相同的情形 所以我想應該不是我的電腦本身有什麼不正常問題
: 但我不解的是如果已經用到i5 進行只是十幾軌的編曲CPU就已經無法負荷 那進行更專業的編曲工作即使用到i7應該也會相當吃力吧
: 所以才想請教有實務經驗的前輩是否有可以優化硬體的技巧
: 或是其實我根本應該先"優化"我的編曲方式...
:
: 推 mgdesigner: 我猜你會不會把編曲跟混音兩件事情一起做了? 03/24 02:41
: 推 mgdesigner: 編曲應該不掛效果器不考慮最終聲音質感 03/24 02:44
: → mgdesigner: 那是過完帶,混音階段才來作的 03/24 02:45
: 我對混音的定義不是很清楚 我想我原本的情況可能是像你提到的 把混音在編曲階段就同時做了
: 那麼請問像是吉他的破音效果或是delay等這類型會大幅改變音色和感覺的效果器也是要過帶之後再做嗎
: 另外是我把效果器全都關掉了CPU還是會過載 所以是不是還是因為編曲的方式用了太多的midi軌呢?
如果效果器全關了CPU還是過載,那你就最好先把大音源的先Freeze
另外,Logic裡面,關掉不算喔,他還是在那裡,要拿掉才算哈......
: ※ 編輯: LemonAcid (49.217.33.146), 03/24/2016 12:20:28
: → z51637: 我的系統是window~也是i5~以前也有這問題~ram升到12g也一 03/25 07:52
: → z51637: 樣 不過去把系統碟改成SSD後就沒遇到這問題了@@ 03/25 07:53
SSD就是棒!
看到原PO解決了,真棒~!
想到之前一位前輩的文章,找到了有興趣可以看一下
http://majorinblue.blogspot.tw/2015_07_19_archive.html
我覺得是你用少軌了,效果器開的自然少,可以再試試看~
不過,找到自己順手工作順利的環境就太好了~恭喜
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.236.100.186
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/DigitalMusic/M.1458914398.A.B01.html
※ 編輯: Omurok (36.236.100.186), 03/25/2016 22:07:11
1F:推 LemonAcid: 雖然問題已經解決 但還是感謝前輩提供的這些資訊和建議 03/26 00:44
2F:→ LemonAcid: 一直以來自己摸索學到的很有限 幾乎每一位提供的資訊不 03/26 00:44
3F:→ LemonAcid: 管和我一開始提出的問題有沒有直接相關 對我而言很多都 03/26 00:45
4F:→ LemonAcid: 是很好的學習資源和新的摸索方向 03/26 00:47
5F:→ NormalX: 就音源本身會爆100%是卡在存取速度和ram,但如果原po 03/26 04:31
6F:→ NormalX: 編曲跟混音合在一起做的話,運算能力影響就很大了 03/26 04:31
7F:→ NormalX: 現在音色沒辦法直接單獨存在ram裡解決,因為太多內建 03/26 04:32
8F:→ NormalX: 效果會用到運算,在executive chain 裡如果碰到諸如 03/26 04:33
9F:→ NormalX: convolve的效果運算的時候,引擎會寫的會優先放ram 03/26 04:33
10F:→ NormalX: 剩下的還是會用虛擬記憶體讀,通常這種回寫的結果都會爆 03/26 04:34
11F:→ NormalX: 因為音色年復一年大,軌數上升,所以我覺得存取的媒介 03/26 04:34
12F:→ NormalX: 非常重要,也是早期為什麼32bit時期要用FX teleport 03/26 04:35
13F:→ NormalX: 輔助ram 暫存能力的原因 03/26 04:35
14F:→ NormalX: 我只是有點沒辦法接受原po說他的記憶卡跟USB3差不多快這 03/26 04:36
15F:→ NormalX: 件事而已.... 03/26 04:36
16F:推 ywc928: 他那5400轉硬碟和記憶卡應該差不多50~70MB/sec吧... 03/26 13:29
17F:→ LemonAcid: 創建那張卡的速度是真的還不錯 另一方面我想我的外接硬 03/27 00:43
18F:→ LemonAcid: 碟本身速度也不快吧 我只是主觀感覺Jetlite傳檔案時的 03/27 00:44
19F:→ LemonAcid: 度似乎都比目前使用的外接硬碟稍快上一些 03/27 00:45
20F:→ NormalX: 你沒看我給你貼的那篇嗎?他實測寫入才5MB阿.... 03/27 01:36
21F:→ NormalX: 但這離題太遠了, nvm 03/27 01:37
22F:→ NormalX: 會比較快不是因為USB3比你的創建慢,是你的5400轉太慢 03/27 01:38
23F:→ NormalX: 讀音色可不只有單向讀取而已,因為你每一次modulation 03/27 01:40
24F:→ NormalX: RAM 跟 HD 都會交換一次原始檔案資訊(因為要convolve) 03/27 01:41
25F:→ NormalX: 但在這邊講這些好像有點太多了,總之注意傳輸界面 03/27 01:42
26F:→ NormalX: 和Ram,你的音源才能順順跑 03/27 01:42
27F:→ ywc928: 那張卡速度並不會不錯吧....何不抓個測速軟體ㄋ 03/27 03:01
28F:→ LemonAcid: 我並不想強調那張卡有多快 以速度為前提它當然絕不會是 03/28 20:21
29F:→ LemonAcid: 首選 只是做為小容量128g的mbpr使用者 在還沒有能力負 03/28 20:22
30F:→ LemonAcid: 擔SSD或TB前提下代替擴充容量的暫時選項而已 03/28 20:23