作者thurston (33323)
看板DigitalMusic
標題Re: [問題] 出國念數位音樂相關的問題
時間Wed Dec 16 13:54:48 2009
數位音樂這個攏統的說法，其實只是講到了「工具」而已。
簡單說，指的只是數位錄音系統，
內容才是最重要的，國外的各種音樂製作相關課程分很多
以SAE這種很有名的連鎖「補教機構」來說
http://www.sae.edu/en-gb/news_overview/726/News
當然他也有所謂的有學位的學程
課程多如牛毛，一般老外會去上這種課，通常是為了以後
工作「關係」的鋪路，因為通常這裡的老師，職員之類和業界
都有很密切的相關，機會就相對增多。
從這個角度看，其實去國外念這類的東西，我個人覺得是有點浪費
因為你畢竟還是得回來，回來以後，還是得靠人際關係才能獲得
工作機會，老外他們也是這樣，不是說取得個證照或是學歷
就有就業保障，在這行是不可能的，試想，花幾年幾百萬出國唸書回來
沒有工作經驗，你的同學，都已經在業界開始混好幾年了。
如果你是已經投資幾百上千的produciton house老闆，你會用這樣一個
沒有工作經驗沒有作品，卻又在把國外那種「觀念」帶進來，到處卡卡的
台灣學生嗎？
當然以上是以「從業」為觀點的說明，如果真的有興趣，想去體驗國外
生活，看看老外怎麼工作，這就是另外一回事了。
另外提一下，在好萊塢，就我個人所知，protools只是主流之一
通常用來作audio為主，如果要做scoring，用digital performer
的有很多，所以，就光數位錄音系統來說，不是說只要會PT就可以
打通關的。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 122.116.38.89
※ 編輯: thurston 來自: 122.116.38.89 (12/16 14:01)
1F：→ superrfc:美國真的比較多人用DP 一來也是Mac比較普及 12/16 14:17
2F：→ thurston:我聽到的八卦是，PT的核心引擎已經連三代都沒更新了 12/16 14:20
3F：→ thurston:老外很多人因此漸漸退出PT行列 12/16 14:21
4F：→ thurston:至於DP，上次去好萊塢，佔有率讓我嚇了一跳。 12/16 14:22
5F：推 gjo:美國是比較多人用mac 所以編曲作曲多半用DP或logic 12/16 14:37
6F：→ gjo:但是錄音的話PT還是industry standard 12/16 14:38
7F：→ thurston:工業標準要看是哪一種工業啦，這類名詞其實沒意義 12/16 14:50
8F：→ thurston:美國也是用mac跑pt，其實和mac本身沒什麼太大關係 12/16 14:56
9F：→ thurston:就是當年大家要用pt就是所有人跟你說mac最穩就這樣而已 12/16 14:56
10F：→ precision:錄音的話真的沒有軟體的處理能力有比PT好 12/16 15:12
11F：→ precision:所以編曲DP Logic都有人用。但是Hi-End的錄音室 12/16 15:13
12F：→ precision:清一色都是PT 12/16 15:13
13F：→ SydneyShiu:數位錄音系統應該也要包含一下盤帶啊XD 12/16 16:06
14F：→ thurston:當年所謂工業標準都不標準了。不用hiend就都PT了 12/16 16:10
15F：→ thurston:真的hiend的都還有在用類比盤帶。 12/16 16:11
16F：→ thurston:反而數位盤帶dash之類的幾乎沒看到過了 12/16 16:12
17F：→ thurston:audio至於有沒有軟體處理比pt好，那是肯定有的。 12/16 16:15
18F：→ thurston:只是PT夠便宜這樣而已。 12/16 16:16
19F：推 superrfc:只好再私心偷推pyramix了 XD 12/16 17:13
20F：→ precision:軟體肯定有，但是都是實驗室在用，Hi-end用盤帶錄音？ 12/16 23:56
21F：→ precision:outboard用analog 系統是可以很高級，但是Editting 12/16 23:57
22F：→ precision:還用盤帶的錄音室？ 12/16 23:57
24F：→ thurston:也不是實驗室在用的。 12/17 00:11
25F：→ precision:ㄟ..我只看到賣ADA跟RADAR，請問DAW在哪裡？煩請指教。 12/17 00:41
26F：→ thurston:要裝在電腦裡的才叫DAW嗎？ 12/17 00:45
27F：→ precision:真抱歉我以為我們在討論的是安裝在電腦裡的DAW， 12/17 00:57
28F：→ precision:其實60萬以hi-end來說真的是不算貴呢 好的產品大家 12/17 01:00
29F：→ precision:自然會用囉 12/17 01:01
31F：推 trading1123:哪個DAW能力最好也很難說 尤其PT包含了硬體 ..要說 12/17 08:02
32F：→ trading1123:PT能力最好 真的很難有客觀的判斷依據.. 是好在 12/17 08:04
33F：推 trading1123:converter還是 軟體本身的48bit雙精度也很難說 12/17 08:07
34F：→ trading1123:SAW.Cubase.S1,logic,DP等也都很不錯 PT的普及應該和 12/17 08:11
35F：→ trading1123:行銷以及價格策略比較有關 其他還有SADIE和Pyramix 12/17 08:14
36F：→ trading1123:這兩者都不只是實驗室用而已..如果你指的是聲學lab.. 12/17 08:16
37F：推 trading1123:那反而是測量工具比較要求..DAW甚至不是必須投資 12/17 08:20
38F：推 trading1123:小弟愚見 沒地方塞表情符號 態度友善別誤會 XD 12/17 08:25
39F：→ thurston:不得不說一下，我個人不是反對PT的，用起來好的工具 12/17 11:54
40F：→ thurston:就是好的工具，還是會有人不用PT做東西，這樣而已 12/17 11:55
41F：→ precision:我覺得相信一定有很多軟體硬體都非常棒，很多數位創作 12/17 14:51
42F：→ precision:者自己組裝硬體設計程式，但我原本以為我們討論的 12/17 14:52
43F：→ precision:industrial standard，可以稱之為工業的範圍， 12/17 14:52
44F：→ precision:是指商業電影到商業唱片，原聲帶後製這些領域裡 12/17 14:53
45F：→ precision:大家最多使用的軟體，要不然國內外的技術學校為什麼 12/17 14:54
46F：→ precision:都要教ProTools，連一些Graduate Program都以PT 12/17 14:55
47F：→ precision:為課程內容，我相信一定有出於產品本身，跟環境同時 12/17 14:56
48F：→ precision:的因素。我自己在商業（錄流行歌手為主）錄音室做 12/17 14:58
49F：→ precision:兼職錄音師，從自學Nuendo到發現幾乎每個錄音室（流行 12/17 14:59
50F：→ precision:音樂)都用PT，然後我改用Mac系統用PT，後來發現還有 12/17 14:59
51F：→ precision:DP跟Logic，的確做配樂DP還蠻多人使用，因為相容性較高 12/17 14:59
52F：→ precision:自己編曲也很多人用Logic因為內建的音色很方便，編輯 12/17 15:00
53F：→ precision:功能也還不錯，但是錄音室跟錄音室之間，就是都用PT 12/17 15:00
54F：→ precision:Files在工作，自己編好的曲，就是要過成PT file給錄音室 12/17 15:01
55F：→ precision:做Mastering，就是要作成PT session，當然也可以說 12/17 15:01
56F：→ precision:並不是大家都這麼做就是最好，但是要是討論的問題是 12/17 15:02
57F：→ precision:要會用什麼才算是基本的？我會回答那就是PT。 12/17 15:03
58F：→ thurston:我有說不是嗎？ 12/17 15:22
59F：→ superrfc:六哥息怒XD 不過PT再不做誇世代的更新 其實真的蠻危險 12/18 01:19
60F：→ superrfc: 跨 12/18 01:20
61F：→ superrfc:現在還有一大堆用慣的老user不過像SACD慢慢成長中也是警 12/18 01:22
62F：→ superrfc:訊 PT目前最構病的還是在更新沒看到誠意XD 12/18 01:22
63F：→ superrfc:不過PT目前還是占有率高 許多小市場DAW也不得不支援輸出 12/18 01:25
64F：→ superrfc:PT格式還是事實 12/18 01:25
65F：推 trading1123:dude..你自己先說了PT軟體的處理能力最好的阿........ 12/18 03:15
66F：推 trading1123:而且mastering收的是帶子或者未dithering的 聲波檔案 12/18 03:26
67F：→ trading1123:PT session並不是必須 ..要問什麼是基本..PT真的不是 12/18 03:29
68F：推 trading1123:至於什麼才是基本...討論下去也永遠不會有答案的.. 12/18 03:35
69F：→ precision:對不起，我說最好的是在推文中舉的DP，Logic PT， 12/18 10:56
70F：→ precision:這三個例子裡，再包含Nuendo好了，這些普遍使用的軟體 12/18 10:57
71F：→ precision:裡，PT bounce的聲音真的是最好的，我以前以為只有 12/18 10:57
72F：→ precision:我自己有這個錯覺，但是跟同業交換心得的結果，就是 12/18 10:57
73F：→ precision:這樣，或許跟PT綁硬體如何如何有關係，或許是大家 12/18 10:58
74F：→ precision:習慣了，就這樣。 12/18 10:58
75F：→ precision:說真的，DP6 Logic9 PT8，這是我目前電腦裡裝的軟體 12/18 11:01
76F：→ precision:但是Logic9跟DP6並沒有比前一代更新多少阿，DP6還是 12/18 11:02
77F：→ precision:問題最多的，嫌PT8不更新或不怎麼樣，那就來推廣大家 12/18 11:04
78F：→ precision:都不要用PT，錄音室都用其他軟體，我並沒有要說PT 12/18 11:05
79F：→ precision:是一切的解決答案，而是這就是現實的問題，PT的編輯 12/18 11:06
80F：→ precision:能力跟DSP的處理能力都還是比DP跟Logic好阿，有用 12/18 11:07
81F：→ precision:Logic剪過Audio file嗎？拉大拉小就發現怎麼好像看到的 12/18 11:07
82F：→ precision:是不一樣的檔案，Peak的點都跑不對位置，PT會這麼多人 12/18 11:07
83F：→ precision:這麼多錄音室繼續用絕對不是沒有原因的。 12/18 11:08
84F：→ thurston:有人說PT爛嗎？其實是有的，那又怎麼樣你用的爽就好 12/18 12:31
85F：→ thurston:說來說去PT市佔率最高這樣而已，大家都知道。 12/18 12:32
86F：→ superrfc:先推Logic的audio處理能力有待加強 不過DP在做某些處理的 12/18 12:32
87F：推 superrfc:確出色 例如Pitch shift 不過真的要在PT DP Logic裡挑錄 12/18 12:33
88F：推 superrfc:音平台其實我也選PT 只不過除了DP跟Logic還有其他選擇 12/18 12:35
89F：推 superrfc:很多錄音室不換系統 也是有預算的問題 加上用慣PT 12/18 12:35
90F：→ superrfc:PT也沒有不好 所以試用其他DAW的慾望就低 話說PT真的好便 12/18 12:37
91F：→ superrfc:宜 以C/P值來看 要比PT划算還真不容易 12/18 12:37
92F：推 superrfc:以上純屬個人意見 畢竟我也超過一年沒有碰PT了@@ 12/18 12:42
93F：→ superrfc:另外再偷推pyramix XD 12/18 12:42
94F：→ thurston:此處講的都是PT HD，如果是PT LE那是另外一回事了 12/18 13:02