作者geige ()
看板DigiCurrency
標題如果選紙錢包
時間Fri Dec 20 17:01:55 2024
如果我只選紙錢包作為冷錢包
那可以用L2轉進去嗎？
還是不管比特跟以太都只能挑主鏈
為什麼我到最後覺得紙錢包可能最好保存
畢竟不會被駭客駭（斷網生成私鑰）手寫不手機拍
又沒有電池壞掉怕冷錢包故障找不到維修問題
只是提出的時候可能得一次性全提
那才好，有助長期持有
紙錢包提出是怎麼提比較安全
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1F：→ Forfun99: 裝置不安全什麼方法都不安全 12/20 17:03
2F：推 FF16: 我以前用過，用離線剛格式化後的舊電腦生出錢包後，把幣匯到 12/20 17:42
3F：→ FF16: 公鑰，然後把電腦格式化掉。 12/20 17:42
4F：→ FF16: 但我之後看到一句話覺得毛毛的，說是紙錢包匯出幣時要一次匯 12/20 17:42
5F：→ FF16: 出，不然餘額會被隨意的轉到不知名的地方。我就在想好險我當 12/20 17:42
6F：→ FF16: 時是一次轉出去。 12/20 17:42
7F：→ FF16: 我當時是用列印的，自己抄要小心抄錯字。 12/20 17:43
8F：推 FF16: 你乾脆買台電腦或手機，用冷錢包生出助記詞，然後把收款位址 12/20 17:48
9F：→ FF16: 用隨身碟複製到連線的電腦，把幣轉過去。直到你想轉出時再把 12/20 17:48
10F：→ FF16: 那台手機或電腦連網。 12/20 17:48
11F：→ FF16: 助記詞比私鑰好紀錄多了。 12/20 17:48
12F：推 h0103661: 紙錢包提款就自己手寫程式做簽名，跟15年前一樣 12/20 17:55
13F：→ h0103661: 只是自己寫的未必安全，當然可以像你說的只用一次 12/20 17:57
14F：→ azuel: 自己寫很恐怖哦，才剛發生一筆轉8.2 BTC結果手續費8.1的 12/20 18:05
15F：推 wahaha99: 如果你是說完全人力錢包, 你得自己手算簽名...不要吧 12/20 18:30
16F：→ wahaha99: 如果是助記詞用非電子方式儲存, 有鋼板可以用 12/20 18:30
17F：→ wahaha99: 你要簽名時找安全的系統、裝靠譜的軟體離線簽 12/20 18:30
18F：→ azuel: 研究好離線簽章的PSBT是在安全性和可實行性的最佳均衡方案 12/20 18:31
19F：→ azuel: 一隻舊手機清空、離線安裝軟體導入私鑰之後 12/20 18:32
20F：→ azuel: 用QR Code或是藍牙傳輸、SD卡傳輸都可以離線簽章 12/20 18:33
21F：→ azuel: 手機壞了就用其他手機一樣離線復舊就好了 12/20 18:33
22F：→ azuel: seed phrase另外存好，可以寫下來，可以加密放usb或雲端 12/20 18:34
23F：→ azuel: 如果要放雲端的話，那就要學一下GPG加密，把key分開存放 12/20 18:35
24F：→ azuel: 想要再強一點的加密效果的話，就可以研究偽裝和dummy 12/20 18:35
25F：→ azuel: 比如說別人就算拿量子電腦來破我的東西可能只拿得到誘餌 12/20 18:37
26F：→ azuel: 但是一般作到一個PSBT和存好seed就很夠強了啦 12/20 18:38
27F：→ cp296633: 用中文字串產生sha-256去當passphrase就夠了啦 12/20 19:41
28F：→ cp296633: 紙錢包 遺失要去挖垃圾場嗎? 被人拍個照就gg了 12/20 20:03
29F：→ cp296633: 有passphrase你助記詞po到ptt也可以喔 12/20 20:03
30F：→ cp296633: 甚至帶硬體錢包被人肉解鎖可以用另一組pin =假錢包 12/20 20:07
31F：→ cp296633: 就算助記詞跟硬體錢包都被拿出來對照 也找不到真錢包 12/20 20:08
32F：→ cp296633: 因為真正的助記詞(中文字串) 在你腦子內 12/20 20:08
34F：→ geige: 不手抄買拍立得拍起來也可以啊 12/20 20:37
35F：→ geige: 紙錢包就是沒有故障問題所以覺得耐放，當然自己可以再用其 12/20 20:45
36F：→ geige: 他方式保存 12/20 20:45
37F：→ geige: 之前板上老師上來問也是紙錢包放好幾年，把私鑰刻在石頭上 12/20 20:47
38F：→ geige: 應該夠耐放 12/20 20:47
39F：→ cp296633: 問題就是見光死 多放多層風險 硬體錢包壞了再買就有 12/20 20:49
40F：→ cp296633: 能配合passphrase用 到處雲端備份助記詞都沒差 12/20 20:50
41F：→ geige: 想到有些照片一放就幾十年，不失為未來方便找的方法，電子 12/20 20:52
42F：→ geige: 的東西都有天會故障的，想到我的某冷錢包電池膨脹就覺得那 12/20 20:53
43F：→ geige: 種要怎麼久放 12/20 20:53
44F：→ geige: 雖然裡面沒放，但是十年後找不到方法弄出來會覺得很困擾 12/20 20:55
45F：→ cp296633: 明文備份助記詞 沒配Passphrase很不安全 就算是物理方式 12/20 21:03
46F：推 FF16: 買台雷射切割機跟金屬板應該只是幾千塊一萬初的事情，要儲存 12/20 21:32
47F：→ FF16: 鉅款的助記詞的話，其實算是合理的投資吧。 12/20 21:32
48F：→ FF16: 不然，買字母鋼印跟不鏽鋼板，自己打助記詞卡也行。 12/20 21:34
49F：推 FF16: 不要太相信紙跟相片，沒保存好，5年就爛了。 12/20 22:19
50F：推 nevenhsu: 這串討論很值得參考呀 12/20 22:33
51F：推 Binlanciaga: 我是用皮錢包 12/20 22:49
52F：推 SamuelLuo: 認真推，有料的一個串 12/20 22:58
53F：推 Raymond0710: 冷錢包很容易再買到 就算你那家倒了 別家也是用一樣 12/20 23:38
54F：→ Raymond0710: 的助記詞還原 12/20 23:38
55F：推 j49222106: 有高手Po過文章，好像需要懂助記詞的邏輯，才能轉換？ 12/21 08:38
56F：→ j49222106: 像有的熱錢包是12個單字，有的冷錢包是24個單字；有的 12/21 08:38
57F：→ j49222106: 是數字...等，貌似不是壞掉就隨便換一個這麼簡單？ 12/21 08:38
58F：推 h0103661: 註記詞現在是bip39協議，不同字數都一樣 12/21 10:38
59F：→ cp296633: 拿metamask和ledger來說 前者預設產生12words後者24word 12/21 11:23
60F：→ cp296633: 後者也支援24/18/12 words助記詞導入 12/21 11:24
61F：→ cp296633: 不用轉換 例如從metamask換硬體錢包 直接轉幣過去就好了 12/21 11:25
62F：→ cp296633: 不建議留著metamask的助記詞繼續用..那保存在pc上的 12/21 11:26
63F：→ cp296633: metamask導入硬體錢包 私鑰/助記詞並不會留在pc上 12/21 11:27
64F：→ cp296633: 任何產生gas上鏈/簽名的動作 要插上硬體錢包用實體按鍵 12/21 11:31
65F：→ cp296633: 允許才放行..純粹連接web3(瀏覽錢包地址資產)不用插著 12/21 11:31
66F：推 j49222106: 原來是這樣 12/21 12:17
67F：推 Garysss1: 新手不懂問一下 為什麼從ledger產生的註記詞導入mask後 12/21 12:20
68F：→ Garysss1: 還需要硬體才能放行 那這樣註記詞外流怎麼有人說你的資 12/21 12:20
69F：→ Garysss1: 產就會直接被搬走了 12/21 12:20
70F：→ cp296633: 導入硬體錢包 METAMASK並不會知道助記詞/私鑰 12/21 12:26
71F：→ cp296633: 全程沒有要輸入助記詞的地方 甚至也不用按硬體錢包按鍵 12/21 12:28
72F：→ cp296633: 只要事先硬體錢包切換到Ethereum app讓metamask讀地址 12/21 12:29
73F：推 Garysss1: 喔喔 我理解成吧硬體冷錢包的註記詞輸入進mask 12/21 12:30
74F：→ cp296633: 還有要開啟硬體錢包的blind signing 才能正常上鍊/簽名 12/21 12:33
75F：→ cp296633: 如果是當冷錢包用 可以不開 這樣只剩下瀏覽功能嚕 12/21 12:34
76F：推 Garysss1: 還有幾個小問題Passphrase是只有ledger才有的功能嗎？ 12/21 12:36
77F：→ Garysss1: 如果是那假設ledger故障了要如何把Passphrase的資產拿 12/21 12:36
78F：→ Garysss1: 出來 然後如果去買新的冷錢包要如何恢復Passphrase 或 12/21 12:36
79F：→ Garysss1: 者說恢復到不同品牌的冷錢包或其他平台 12/21 12:36
80F：→ cp296633: 硬體錢包都有吧 你可以google搜尋"牌子"+"passphrase" 12/21 12:39
81F：→ cp296633: 流程都是先導入助記詞..再去找passphrase功能設定 12/21 12:44
82F：推 Garysss1: coolwallet 跟幣托剛找了下沒看到hidden wallet的訊息 12/21 12:45
83F：噓 Satire0614: 講真的 放幣安還比較安全== 12/21 13:17
84F：推 Garysss1: 放冷錢包是因為就算真的幣安島了 雖然幣大概率都沒價值 12/21 13:35
85F：→ Garysss1: 了 至少還留有一串數位壁紙紀念曾經擁有過 12/21 13:35
86F：推 SamuelLuo: 一串無用電子訊號QQ 12/21 13:37
87F：推 zczcbbbzczcb: 至少比特幣不會 12/21 14:13
88F：推 sismiku: 糕點 新手先去google bip39就懂了… 12/21 17:14
89F：→ sismiku: 註記詞其實就是跟麥塊種子碼概念一模一樣的東西…只是用 12/21 17:14
90F：→ sismiku: 高階語言做轉換… 12/21 17:14
91F：推 Ayukawayen: 覺得想要安全提出，又不想寫太多程式的話。可以把產生 12/21 17:19
92F：→ Ayukawayen: 簽章的這部份提出來自己寫程式。前面包裝交易、後面包 12/21 17:20
93F：→ Ayukawayen: 裝簽章那些部份，不需要碰到私鑰，可以用現成的方案。 12/21 17:20
94F：→ Ayukawayen: 單純簽章不需要連網路，將輸入輸出值複製貼上就可以。 12/21 17:21
95F：推 ablecoxjoe: 真的是憑實力保存資產 12/21 17:21
96F：→ Ayukawayen: 放在一個安全環境下去跑那個簽章程式。 12/21 17:21
97F：→ Ayukawayen: 要擔心包裝交易時，內容被換掉，讓你的資產轉到別處。 12/21 17:22
98F：推 chysh: 還不如買一個有開源的Tangem錢包 12/22 02:35
99F：推 Raptors1: 我都刻在石板上 給你參考 12/23 13:58