作者geige ()
看板DigiCurrency
标题如果选纸钱包
时间Fri Dec 20 17:01:55 2024
如果我只选纸钱包作为冷钱包
那可以用L2转进去吗？
还是不管比特跟以太都只能挑主链
为什麽我到最後觉得纸钱包可能最好保存
毕竟不会被骇客骇（断网生成私钥）手写不手机拍
又没有电池坏掉怕冷钱包故障找不到维修问题
只是提出的时候可能得一次性全提
那才好，有助长期持有
纸钱包提出是怎麽提比较安全
-----
Sent from JPTT on my iPhone
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 39.10.8.194 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/DigiCurrency/M.1734685317.A.616.html
1F：→ Forfun99: 装置不安全什麽方法都不安全 12/20 17:03
2F：推 FF16: 我以前用过，用离线刚格式化後的旧电脑生出钱包後，把币汇到 12/20 17:42
3F：→ FF16: 公钥，然後把电脑格式化掉。 12/20 17:42
4F：→ FF16: 但我之後看到一句话觉得毛毛的，说是纸钱包汇出币时要一次汇 12/20 17:42
5F：→ FF16: 出，不然余额会被随意的转到不知名的地方。我就在想好险我当 12/20 17:42
6F：→ FF16: 时是一次转出去。 12/20 17:42
7F：→ FF16: 我当时是用列印的，自己抄要小心抄错字。 12/20 17:43
8F：推 FF16: 你乾脆买台电脑或手机，用冷钱包生出助记词，然後把收款位址 12/20 17:48
9F：→ FF16: 用随身碟复制到连线的电脑，把币转过去。直到你想转出时再把 12/20 17:48
10F：→ FF16: 那台手机或电脑连网。 12/20 17:48
11F：→ FF16: 助记词比私钥好纪录多了。 12/20 17:48
12F：推 h0103661: 纸钱包提款就自己手写程式做签名，跟15年前一样 12/20 17:55
13F：→ h0103661: 只是自己写的未必安全，当然可以像你说的只用一次 12/20 17:57
14F：→ azuel: 自己写很恐怖哦，才刚发生一笔转8.2 BTC结果手续费8.1的 12/20 18:05
15F：推 wahaha99: 如果你是说完全人力钱包, 你得自己手算签名...不要吧 12/20 18:30
16F：→ wahaha99: 如果是助记词用非电子方式储存, 有钢板可以用 12/20 18:30
17F：→ wahaha99: 你要签名时找安全的系统、装靠谱的软体离线签 12/20 18:30
18F：→ azuel: 研究好离线签章的PSBT是在安全性和可实行性的最佳均衡方案 12/20 18:31
19F：→ azuel: 一只旧手机清空、离线安装软体导入私钥之後 12/20 18:32
20F：→ azuel: 用QR Code或是蓝牙传输、SD卡传输都可以离线签章 12/20 18:33
21F：→ azuel: 手机坏了就用其他手机一样离线复旧就好了 12/20 18:33
22F：→ azuel: seed phrase另外存好，可以写下来，可以加密放usb或云端 12/20 18:34
23F：→ azuel: 如果要放云端的话，那就要学一下GPG加密，把key分开存放 12/20 18:35
24F：→ azuel: 想要再强一点的加密效果的话，就可以研究伪装和dummy 12/20 18:35
25F：→ azuel: 比如说别人就算拿量子电脑来破我的东西可能只拿得到诱饵 12/20 18:37
26F：→ azuel: 但是一般作到一个PSBT和存好seed就很够强了啦 12/20 18:38
27F：→ cp296633: 用中文字串产生sha-256去当passphrase就够了啦 12/20 19:41
28F：→ cp296633: 纸钱包 遗失要去挖垃圾场吗? 被人拍个照就gg了 12/20 20:03
29F：→ cp296633: 有passphrase你助记词po到ptt也可以喔 12/20 20:03
30F：→ cp296633: 甚至带硬体钱包被人肉解锁可以用另一组pin =假钱包 12/20 20:07
31F：→ cp296633: 就算助记词跟硬体钱包都被拿出来对照 也找不到真钱包 12/20 20:08
32F：→ cp296633: 因为真正的助记词(中文字串) 在你脑子内 12/20 20:08
34F：→ geige: 不手抄买拍立得拍起来也可以啊 12/20 20:37
35F：→ geige: 纸钱包就是没有故障问题所以觉得耐放，当然自己可以再用其 12/20 20:45
36F：→ geige: 他方式保存 12/20 20:45
37F：→ geige: 之前板上老师上来问也是纸钱包放好几年，把私钥刻在石头上 12/20 20:47
38F：→ geige: 应该够耐放 12/20 20:47
39F：→ cp296633: 问题就是见光死 多放多层风险 硬体钱包坏了再买就有 12/20 20:49
40F：→ cp296633: 能配合passphrase用 到处云端备份助记词都没差 12/20 20:50
41F：→ geige: 想到有些照片一放就几十年，不失为未来方便找的方法，电子 12/20 20:52
42F：→ geige: 的东西都有天会故障的，想到我的某冷钱包电池膨胀就觉得那 12/20 20:53
43F：→ geige: 种要怎麽久放 12/20 20:53
44F：→ geige: 虽然里面没放，但是十年後找不到方法弄出来会觉得很困扰 12/20 20:55
45F：→ cp296633: 明文备份助记词 没配Passphrase很不安全 就算是物理方式 12/20 21:03
46F：推 FF16: 买台雷射切割机跟金属板应该只是几千块一万初的事情，要储存 12/20 21:32
47F：→ FF16: 钜款的助记词的话，其实算是合理的投资吧。 12/20 21:32
48F：→ FF16: 不然，买字母钢印跟不锈钢板，自己打助记词卡也行。 12/20 21:34
49F：推 FF16: 不要太相信纸跟相片，没保存好，5年就烂了。 12/20 22:19
50F：推 nevenhsu: 这串讨论很值得参考呀 12/20 22:33
51F：推 Binlanciaga: 我是用皮钱包 12/20 22:49
52F：推 SamuelLuo: 认真推，有料的一个串 12/20 22:58
53F：推 Raymond0710: 冷钱包很容易再买到 就算你那家倒了 别家也是用一样 12/20 23:38
54F：→ Raymond0710: 的助记词还原 12/20 23:38
55F：推 j49222106: 有高手Po过文章，好像需要懂助记词的逻辑，才能转换？ 12/21 08:38
56F：→ j49222106: 像有的热钱包是12个单字，有的冷钱包是24个单字；有的 12/21 08:38
57F：→ j49222106: 是数字...等，貌似不是坏掉就随便换一个这麽简单？ 12/21 08:38
58F：推 h0103661: 注记词现在是bip39协议，不同字数都一样 12/21 10:38
59F：→ cp296633: 拿metamask和ledger来说 前者预设产生12words後者24word 12/21 11:23
60F：→ cp296633: 後者也支援24/18/12 words助记词导入 12/21 11:24
61F：→ cp296633: 不用转换 例如从metamask换硬体钱包 直接转币过去就好了 12/21 11:25
62F：→ cp296633: 不建议留着metamask的助记词继续用..那保存在pc上的 12/21 11:26
63F：→ cp296633: metamask导入硬体钱包 私钥/助记词并不会留在pc上 12/21 11:27
64F：→ cp296633: 任何产生gas上链/签名的动作 要插上硬体钱包用实体按键 12/21 11:31
65F：→ cp296633: 允许才放行..纯粹连接web3(浏览钱包地址资产)不用插着 12/21 11:31
66F：推 j49222106: 原来是这样 12/21 12:17
67F：推 Garysss1: 新手不懂问一下 为什麽从ledger产生的注记词导入mask後 12/21 12:20
68F：→ Garysss1: 还需要硬体才能放行 那这样注记词外流怎麽有人说你的资 12/21 12:20
69F：→ Garysss1: 产就会直接被搬走了 12/21 12:20
70F：→ cp296633: 导入硬体钱包 METAMASK并不会知道助记词/私钥 12/21 12:26
71F：→ cp296633: 全程没有要输入助记词的地方 甚至也不用按硬体钱包按键 12/21 12:28
72F：→ cp296633: 只要事先硬体钱包切换到Ethereum app让metamask读地址 12/21 12:29
73F：推 Garysss1: 喔喔 我理解成吧硬体冷钱包的注记词输入进mask 12/21 12:30
74F：→ cp296633: 还有要开启硬体钱包的blind signing 才能正常上链/签名 12/21 12:33
75F：→ cp296633: 如果是当冷钱包用 可以不开 这样只剩下浏览功能噜 12/21 12:34
76F：推 Garysss1: 还有几个小问题Passphrase是只有ledger才有的功能吗？ 12/21 12:36
77F：→ Garysss1: 如果是那假设ledger故障了要如何把Passphrase的资产拿 12/21 12:36
78F：→ Garysss1: 出来 然後如果去买新的冷钱包要如何恢复Passphrase 或 12/21 12:36
79F：→ Garysss1: 者说恢复到不同品牌的冷钱包或其他平台 12/21 12:36
80F：→ cp296633: 硬体钱包都有吧 你可以google搜寻"牌子"+"passphrase" 12/21 12:39
81F：→ cp296633: 流程都是先导入助记词..再去找passphrase功能设定 12/21 12:44
82F：推 Garysss1: coolwallet 跟币托刚找了下没看到hidden wallet的讯息 12/21 12:45
83F：嘘 Satire0614: 讲真的 放币安还比较安全== 12/21 13:17
84F：推 Garysss1: 放冷钱包是因为就算真的币安岛了 虽然币大概率都没价值 12/21 13:35
85F：→ Garysss1: 了 至少还留有一串数位壁纸纪念曾经拥有过 12/21 13:35
86F：推 SamuelLuo: 一串无用电子讯号QQ 12/21 13:37
87F：推 zczcbbbzczcb: 至少比特币不会 12/21 14:13
88F：推 sismiku: 糕点 新手先去google bip39就懂了… 12/21 17:14
89F：→ sismiku: 注记词其实就是跟麦块种子码概念一模一样的东西…只是用 12/21 17:14
90F：→ sismiku: 高阶语言做转换… 12/21 17:14
91F：推 Ayukawayen: 觉得想要安全提出，又不想写太多程式的话。可以把产生 12/21 17:19
92F：→ Ayukawayen: 签章的这部份提出来自己写程式。前面包装交易、後面包 12/21 17:20
93F：→ Ayukawayen: 装签章那些部份，不需要碰到私钥，可以用现成的方案。 12/21 17:20
94F：→ Ayukawayen: 单纯签章不需要连网路，将输入输出值复制贴上就可以。 12/21 17:21
95F：推 ablecoxjoe: 真的是凭实力保存资产 12/21 17:21
96F：→ Ayukawayen: 放在一个安全环境下去跑那个签章程式。 12/21 17:21
97F：→ Ayukawayen: 要担心包装交易时，内容被换掉，让你的资产转到别处。 12/21 17:22
98F：推 chysh: 还不如买一个有开源的Tangem钱包 12/22 02:35
99F：推 Raptors1: 我都刻在石板上 给你参考 12/23 13:58